Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Я на звезде не зацикливаюсь.Полигоны не хуже.По корпусам понял,у меня еще сдвоенные не пришли ,я их только заказываю.Наверное из серии ОРА2134 буду.Жаль полистирол туда не поставить,его у меня есть немного,придется полипропилен доставать ,ту же рифу .
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

compad писал(а):Максим, в Радио( год увы, не помню, в интервале 1996-1998) был триампинг по такому же принципу.:))

Я видел.Там фильтр Чантурия ,где средняя полоса тоже методом вычитания получалась. Но тут ФНЧ и Фильтр добавленной функции , а там еще добавлен ФВЧ .
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Я на звезде не зацикливаюсь.Полигоны не хуже.По корпусам понял,у меня еще сдвоенные не пришли ,я их только заказываю.Наверное из серии ОРА2134 буду.Жаль полистирол туда не поставить,его у меня есть немного,придется полипропилен доставать ,ту же рифу .


Рифа это, конечно, круто, лично я при умеренном подходе не вижу разницы здесь между полистиролом или пропиленом, только по габаритам.OPA вообще-то мне не очень нравится, правда с 2134 не работал, хотя OPA1644 понравились, хороший дивайс, только не дешевый. :))
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Я посмотрю,может даже китайский полипропилен поставлю,Рыбаков в Митино его продавал.Или габариты увеличу. Опера ,да думаю тут без разницы. Может даже НЕ5532 поставлю
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Я посмотрю,может даже китайский полипропилен поставлю,Рыбаков в Митино его продавал.Или габариты увеличу. Опера ,да думаю тут без разницы. Может даже НЕ5532 поставлю


Максим, разговоры о детальках это, конечно, здорово, но хотелось бы увидеть АЧХ и ФЧХ всех фильтров, сгруппированные по назначению.Это я к тому, что фаза может так разбежаться, что собрать потом все в кучу будет проблематично и при неудачной ФЧХ не поможет даже фазировка динов. :shock: Если МС не хотите выкладывать из личных соображений, вполне подойдет и скрин :)) .
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Щас скину и побегу на работу. Вот файл .
Вложения
Фильтр ВМВ.rar
(5.38 КБ) 374 скачивания
Аватара пользователя
hippo64
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 22:18:10

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение hippo64 »

Да, Максим, в Митино появилась Вима, пока немного, но скоро будет партия поразнообразней.Причем есть знакомый в этой системе, бьет себя пятками в грудь, что вима правильная.Я уже юзал из первой партии, в ЦАП ставил, как на питание так и проходные, понравилось.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

на питание у меня полистирола К71-17 на 0,01-0,033мк много.А большей емкости там и не надо. Вима тож есть немного,но подкупить надо будет.
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим, посмотрел, делайте смело! :)) Суммарный сдвиг на частоте раздела=0, в идеале, то, что дальше разбег увеличивается значения не имеет, поскольку лежит за частотой среза по ФВЧ, в любом случае при необходимости фазу можно будет слегка подкорректировать RC на входе полосовых усей.
Изображение
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Спасибо за картинки.Красиво . Теперь еще бы адаптировать фильтр регулировки низших частот и ввести в усилитель НЧ канала ПОС по току и можно в железо переводить.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Вот такой на НЧ скорее всего пойдет.Ключи недорого стоят,ла и тл-ки тоже. Вот схема и файл моделирования. Цепь ПОС взята от одесситов,классиков псевдоЭмос.Повторитель не ставил для простоты . Жду вагон и тележку критики.
Вложения
ОУ LM318 IFR ПОС.GIF
схема
(16.4 КБ) 783 скачивания
ОУ LM318 IFR ПОС.rar
модель
(9.35 КБ) 389 скачиваний
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Вот такой на НЧ скорее всего пойдет.Ключи недорого стоят,ла и тл-ки тоже. Вот схема и файл моделирования. Цепь ПОС взята от одесситов,классиков псевдоЭмос.Повторитель не ставил для простоты . Жду вагон и тележку критики.


А чего тут критиковать :)) Подойдет. ПОС работает, это видно.То, что запас маловат, так то скорректировать можно или опером поиграться :)) Параллельный выхлоп на полевиках не нравится, я б дарлингтоны вонзил, например BDW83/84, или санкеи, ну так то только мое мнение, это уж кому как, хотя в НЧ канале это и не так уж важно.Ну а по поводу регулируемого фильтра НЧ что-то сказать сложно, поскольку его не видно :)) Я обычно делаю так-леплю в капе отдельный узел, будь то НЧшник или фильтр, сохраняю как модель, затем из таких вот моделей леплю весь дивайс, а там уже смотрю что к чему. Делать макеты и слушать-это такой объем бессмысленного гемора, лучше предусмотреть варианты и развести их на плате.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Здравствуйте Андрей. А я подумал, может нафиг этот фильтр. когда усь с ПОС . Хотя его смоделирую. Вопрос , а как частотку смотрите с разомкнутой ООС по переменке у инвертирующих усилителей . Я что то с инвертирующим корректно не могу снять.
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Здравствуйте, Максим. Я корректно тоже не могу, хотя Амелины и писали. :kill: Отключаю все RC, цобеля, индуктивности, смотрю по единичному до 360. Хотя это тоже не вариант.Надо будет еще раз амелиных поштудировать-может, че и упустил.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Это неправильно в данном случае .А как лучше фиг знает. .У исходного неинвертирующего сдвиг фазы всего 125 градусов при единичном усилении.Что весьма хорошо. У этого где то в этих пределах или чуть меньше устойчивость . Блин тут с помощью вспомогательного кондесатора не получается разорвать по переменке, даже если резистор 200ком делишь на два и от среднего соединения резисторов на землю бросаешь. .Спросил на веге, может ответят.
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Потому и говорю, что не совсем некорректо. Про делитель знаю, читал ваши коменты. :)) Пробовал, результат такой же, как и у вас. Где-то в периодике еще про 4 кап я видел статью про моделирование инвертирующих усей, но вот незадача-никак найти не могу :cry:
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Косвенно можно посмотреть по переходной характеристике . По выбросу и змейке на ней. Там вообще все чисто. По усю.Его легко на типы или другие дарлингтоны перевести. Питание выбрать только соответствующее.
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Косвенно можно посмотреть по переходной характеристике . По выбросу и змейке на ней. Там вообще все чисто. По усю.Его легко на типы или другие дарлингтоны перевести. Питание выбрать только соответствующее.


По моделированию.Согласен, практикую. :))В вашем случае, наверно, можно усь даже отпустить чуть-чуть, пусть подинамичней будет.Но только совсем чуть-чуть.Потому как емкость монтажа тут уже набежит не в нашу пользу :)) По выхлопу-сколько я на полевиках не делал, в капе хорошо, в железе в динамике или выброс где нибудь вылезет, или маленький подвозбуд пойдет, семь потов сойдет пока уберешь.Послушаешь-и ради чего столько гемора.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение Максим_В »

Я потому Его и не стал повторителем разгружать. смысла нет. Мосфеты все равно испоганят картину. А на биполярах неплохо получается.Мне еще с уся Надолинского такой ВК симпатичен.
Аватара пользователя
compad
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 972
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53

Re: Несложный усилитель с многопетлевой ООС

Сообщение compad »

Максим_В писал(а):Я потому Его и не стал повторителем разгружать. смысла нет. Мосфеты все равно испоганят картину. А на биполярах неплохо получается.Мне еще с уся Надолинского такой ВК симпатичен.


Максим, просто разгрузить повторителем не решает проблему с операми такого класса, вы это прекрасно знаете :)) поскольку не устраняется то, откуда ноги растут-работа выхлопа опера в реж АВ и зависимость h21 и h11 от тока эмиттера, а если еще добавить микронелинейность ВАХ следующего за опером каскада получаем кроссы, а если учесть еще плохую изоляцию p-n переходов всех бюджетных оперов, то еще получаем и наводки на подложку с частотой коммутации выхлопа, а через нее и вплоть до входной цепи.Вот вам и готовые ID :))Беду эту невозможно устранить ООС в звуковом диапазоне. Я спецом не говорю про современные шустрые опера различных классов, в коих разработчики так или иначе озадачились этим вопросом.Переведите выхлоп опера в А-в капе это будет и незаметно, но самую главную проблему-причину, откуда берутся эти кроссы, вы уберете.На звуке это только положительно отразится.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»