ремонт Вега 50У-122с

[SOV1]

...1. Сняв перемычку с этого резистора, можно измерять ток покоя вых.каскада путём измерения падения напряжения на резисторе. После этого перемычку нужно вернуть на место.

Вот здесь, как говорится, по-подробней. Как и какой ток нужно выставить? И еще, Фокс предлагает заменить родные подстроечники на керамические. Керамики не нашел, а нашел многообортный СП5-3 220 Ом - пойдет?

[koyodza]

...1. Сняв перемычку с этого резистора, можно измерять ток покоя вых.каскада путём измерения падения напряжения на резисторе. После этого перемычку нужно вернуть на место.

Вот здесь, как говорится, по-подробней. Как и какой ток нужно выставить?

Ток покоя выходного каскада. Я об этом писал ещё на первой странице обсуждения:
viewtopic.php?p=914412#p914412
Начиная со слов "снимите перемычку с R100" и далее. В последующих нескольких постах идут встречные вопросы и уточнения на эту тему. Перечитайте.

Но Вы вроде говорили, что будете менять оконечники на интегральные? Тогда непонятно, что Вы там собрались регулировать. Или всё-таки передумали?

И еще, Фокс предлагает заменить родные подстроечники на керамические. Керамики не нашел, а нашел многообортный СП5-3 220 Ом - пойдет?

Кто такой Фокс я не знаю. Если речь идёт об R51A R52A, то можете поменять, хуже не будет. Только после замены установите их в положение максимального сопротивления, и при регулировке тока будете постепенно уменьшать. Регулировка должна производиться без нагрузки и без сигнала, регуляторы громкости выведены в минимум

[SOV1]

Ток покоя выходного каскада. Я об этом писал ещё на первой странице обсуждения..

когда начал читать эту тему было еще не до токов покоя, сейчас перечитаю, а резисторы - да эти.
А Фокс написал интересную статейку, на которую я повелся: http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -vega.html

[SOV1]

Закончил часть переделок, касающихся: 1. на УМ усиление разводки питания и замена резисторов-исключения диодов , 2. На УН подал "общий" с БП а не через резисторы с АС.
После включения с платы УН немного дымнУло. Видимых "прожогов" нет. Было КЗ по питанию +23 и +33В - оказалось, что винт, который крепит радиатор к плате, коротит две дороги.
При подаче Вх сигнала звук доходит до 3 ноги ОУ плат А14 и А15, а выхода нет....

[koyodza]

Закончил часть переделок, касающихся: 1. на УМ усиление разводки питания и замена резисторов-исключения диодов , 2. На УН подал "общий" с БП а не через резисторы с АС.
После включения с платы УН немного дымнУло. Видимых "прожогов" нет. Было КЗ по питанию +23 и +33В - оказалось, что винт, который крепит плату к корпусу, коротит две дороги.
При подаче Вх сигнала звук доходит до 3 ноги ОУ плат А14 и А15, а выхода нет....

Каких-таких "исключение диодов"?

[SOV1]

Fox пишет (см ссылку выше):
....
Второе - убираем все нелинейные элементы со входа, то есть стабилитроны и диоды в плечах питания ОУ (зачем диоды там установлены мне не понятно, наверное на складе лишние были)). Этот шаг не менее важен, несмотря на некоторые опасения за работу оу. Удаление стабилитронов что усилитель наконец то зазвучит как и положено звучать технике высшего класса, то что мне и не нравилось очень улучшит звук на нижней середине, очень. Можно сказать после этого в его работе. Уйдет хрипотца и зажатость на средних частотах и на них появиться легкость и открытость звучания. А все потому, что конденсаторы не идеальны, и часть входного сигнала все же проходила через стабилитроны, они портили весь звук. Чтоб установить напряжение питания оу в пределах 12-15 вольт увеличиваем сопротивление резисторов в плечах до 2,4КОм (кроме того это положительно скажется на разгрузке УН, искажения на высоких частотах упадут примерно в 2 раза), не стоит боятся отсутствия стабилитронов - напряжение прекрасно само балансируется (разбаланс не более 0,5-1 вольта) и фильтруется от низкочастотных помех по питанию помех этими же конденсаторами 1500мк

[SOV1]

Вчера около часа потратил на прозвонку транзисторов/резисторов плат А14 и А15 - ну все целое! Включаю - и правда работает. Подал вх. сигнал - звук проходит от начала до конца (проверял пробником). На радостях подключил два динамичка по 0,5 Вт - один хрюкнул и дым пустил, а второй заиграл. На левом канале оказалось +10В постоянки. А сегодня думаю, почему защита не сработала?

[koyodza]

Fox пишет (см ссылку выше):

Ну вот и пользуйтесь его рекомендациями. Я их комментировать не собираюсь

[SOV1]

Обидно, а я наоборот хотел услышать Ваше мнение. Вы вообще отказываетесь мне помогать? А то я хотел спросить помощи в поисках неисправности в УН.......

[koyodza]

Нет, не отказываюсь. Но если Вы делаете какие-то переделки, разбирайтесь сами или с автором этих доработок. У меня нет времени и возможности читать и разбираться во всём, что можно найти в сети

[SOV1]

Итак УН левого канала дает +10в на выходе:

VT1 Б14,8 К31,3 Э14,2
VT2 Б-31,8 К-1,9 Э-31,9
VT3 Б32,2 К32,3 Э11,0
VT4 Б-30,7 К9,2 Э-31,5
VT5 Б11,2 К32,2 Э10,7
VT6 Б9,3 К-32,2 Э9,8

Выход отсоединен от УМ.

[koyodza]

Итак УН левого канала дает +10в на выходе:

Пока непонятно, выглядит почти нормально.
Измерьте дополнительно напряжение на конт.5 А14 и А15. Если там присутствует отрицательное напряжение более -1В, измерьте напряжения на всех транзисторах модуля защиты А3.
Если напряжение на конт.5 А14 А15 меньше -1В (близко к нулю), измерьте напряжения на выв.2, 3, 4, 6, 7 DA1 этих модулей

[SOV1]

Постараюсь дать более полную картину (громкость мин):

УН лев канала (не рабочий на выходе +10В - эмиттер VT5,6)
VT1 Б14,8 ..К31,3 ..Э14,2
VT2 Б-31,8. К-1,9 ..Э-31,9
VT3 Б32,2.. К11,0 ..Э32,2
VT4 Б-30,7 .К9,2 ...Э-31,5
VT5 Б11,2 ..К32,2 ..Э10,7
VT6 Б9,3 ....К-32,2. Э9,8

УН пр канала (нормально раб на выходе +0,1В)
VT1 Б14,8 ..К31,3 ..Э14,2
VT2 Б-32,4 .К-2,0 ..Э-33,2
VT3 Б33,3 ..К0,8 ....Э33,8
VT4 Б-31,0. К-0,9... Э-31,5
VT5 Б0,9 ....К33,0.. Э0,4
VT6 Б-0,9 ...К-32,0 Э9-0,3

На вором листе Пеницилин приводит свои замеры на УН, так вот правый канал у нас совпадает.
При этом тр-ры VT4,5,6 греются-рука не терпит, на левом чуть горячее чем на правом

На контакте 5 А14 и А15 -0,1В
.....DA1(14).....DA1(15)
2....10,7............11,0
3....-0,1.............0,0
4....-0,8............-0,7
6....-0,1.............0,0
7....14,8...........14,8

Модуль защиты: КТ10 4,6В при отсоединении УНлев канала 0,2В, но при этом напряжения на транзисторах не изменяются и защита не срабатывает!

VT07 Б0,7 ......К-14,0 ...Э0,0
VT08 Б4,6...... К-014,7. Э4,6
VT09 Б4,6 ......К-14,7... Э4,6
VT10 Б-14,7 ...К4,6...... Э9-14,2

Вроде бы всё, ах да сегодня почему то стал дольше выключаться...

[Vladlog]

Постараюсь дать более полную картину (громкость мин):

УН лев канала (не рабочий на выходе +10В - эмиттер VT5,6)
VT1 Б14,8 ..К31,3 ..Э14,2
VT2 Б-31,8. К-1,9 ..Э-31,9
VT3 Б32,2.. К32,3 ..Э11,0
VT4 Б-30,7 .К9,2 ...Э-31,5
VT5 Б11,2 ..К32,2 ..Э10,7
VT6 Б9,3 ....К-32,2. Э9,8

Сделайте измерения чуть внимательнее... Мне кажется, где-то ошибки есть.
VT3 Б32,2.. К32,3 ..Э11,0
Почему на Э 11В? Он же прямо на источник +33В "посажен".
Почему на коллекторе VT3 32,3В, а на базе VT5 11,2В, когда они должны быть соединены вместе?

Может на плате дорожки выгорели?

[SOV1]

Я не смог найти ничего перегоревшего, а вот это действительно надо проверить: Почему на Э 11В? Он же прямо на источник +33В "посажен".

[SOV1]

Да действительно перепутал (привык, что коллектор посередине, а у 3157 там эмиттер). Я исправил сообщение.

И еще. По схеме должен быть КТ9115А стоит КТ3157 - это достойная замена? Кусиления у первого 25-250, а у второго >50....

[Vladlog]

Не помню, где взял, но там, где у меня лежала схема от этого усилителя был еще файл:
=======
Усовершенствование усилителя "ВЕГА 50У-122С"
Написал Р. Шарафумдинов
вторник, 23 сентября 2003

Приобретенные в магазине два некондиционных усилителя были отданы на
ремонт в гарантийную мастерскую, однако желаемого результата я не получил.
При включении срабатывала защита отключения динамиков. Выходные
транзисторы выходили из строя. Оказалось, что виновата схемотехника самого
усилителя.

Предлагаю несколько рекомендаций по улучшению качества и надежности в
работе усилителя.

Транзистор VT21 - КТ3157А следует заменить на КТ3115А в обоих каналах.
Резистор R61 750 Ом заменить на резистор со стандартным номиналом и
соединить с общим проводом, R67 100 Ом и соединить с выходом усилителя до
фильтра акустических систем.

R61 и R67 подбираются при настройке (соединить R61 с общим проводом или с
выходом усилителя).

После доработки получилось мягкое звучание и повысилась надежность, защита
срабатывает редко.

Чтобы повысить качество звучания, необходимо заменить ИМС DA3 и DA4
КР544УД1А на КР574УД1 А, Б, В. Шумы и искажения при этом уменьшатся на
10...30 дБ. Напряжения на 7 и 4 выводах DA3 и DA4 нужно точно выставить
стабилитронами VD15, VD17 и резисторами R29, R31. Эти цепочки отличаются
номиналами резисторов на 20...40%. Если и это не поможет, значит в модуле
усилителя напряжения вместо VT3 КТ9115А установлен транзистор КТ3157.

В цепях коррекции DA3 и DA4 устанавливаются корректирующие конденсаторы по
30 пФ. Замена на быстродействующие КР574УД1, 2 входных ИМС DA1, 2 и 3 не
обязательна.

С такими доработками не нужно добавлять транзистор к ОУ [1] - стабильность
симметрии выходного напряжения оконечных каскадов "вытягивают" ОУ.

Транзисторы выходного каскада не выходили из строя при работе с
максимальной выходной мощностью. Усилитель эксплуатируется на протяжении 7
лет с магнитофоном "AIWA - 929 AD WX".

ЛИТЕРАТУРА

Снижение искажений интегральных ОУ. - Радио, 1988, №6.

=======

Сам это проделывать не пробовал, когда у меня был этот усилитель, меня и так устраивало его звучание.
Уезжаю домой, уже из дома гляну, какая там у Вас получилась исправленная картина напряжений.

[SOV1]

Спасибо за статейку. Если получится, что ВТ3 сгорел, то может и заморочусь, если нет то пусть 3157 живут.

[koyodza]

ВСЕМ:
Давайте раз и навсегда договоримся: тема про ремонт веги-122. Со всякими переделками идите в ... другую тему

[koyodza]

Постараюсь дать более полную картину

Очень хорошо, так держать.

УН лев канала (не рабочий на выходе +10В - эмиттер VT5,6)
УН пр канала (нормально раб на выходе +0,1В)

Здесь видны только последствия (постоянка на входе и выходе оконечного каскада), к сожалению чего-то подозрительного, что могло бы указать на причину, я не наблюдаю. Нужны будут новые замеры, укажу чуть ниже.

При этом тр-ры VT4,5,6 греются-рука не терпит, на левом чуть горячее чем на правом

VT5 VT6 в норме должны рассеивать где-то 0,35Вт, учитывая что радиаторов нет а корпус мелкий, на ощупь они могут казаться довольно горячими. Где-то +60..+70С вполне может быть.

На контакте 5 А14 и А15 -0,1В
.....DA1(14).....DA1(15)
2....10,7............11,0
3....-0,1.............0,0
4....-0,8............-0,7
6....-0,1.............0,0
7....14,8...........14,8

А вот тут уже интереснее: при наличии +10В на выходе А14 на 6 ножке DA1 должно быть заметное положительное напряжение, а у Вас там почти 0.

Отсоедините каким-то способом конт.7 А14 от цепей на плате А5, и выполните замеры:
первым делом проверьте, не установилось ли на выходе А14 нормальное (+/-0,5В максимум, лучше меньше) напряжение. Если да - то проблема не в А14, а в А5, и дальнейшие замеры в А14 не нужны.
Если постоянка +10В осталась, измерьте:
Падение напряжения на резисторах R2..R5, R9 (измеляем именно падение, а не относительно земли, т.е. щупы ставим на два вывода резистора).
Ещё раз (внимательно) напряжения на выводах DA1 относительно земли.
Если на выв.6 напряжение близко к 0, а на выходе при этом есть постоянка в 10В, проверьте нет ли обрыва R7 или замыкания R6 С6..С8

Модуль защиты: КТ10 4,6В при отсоединении УНлев канала 0,2В, но при этом напряжения на транзисторах не изменяются и защита не срабатывает!
VT07 Б0,7 ......К-14,0 ...Э0,0
VT08 Б4,6...... К-014,7. Э4,6
VT09 Б4,6 ......К-14,7... Э4,6
VT10 Б-14,7 ...К4,6...... Э9-14,2

Да, тут явно проблема есть, ею займёмся чуть позже. Давайте вначале отремонтируем А14