Безопасный общедоступный состав для травления меди

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение ko666ka »

hybroid на Площади Победы перикиси - хоть залейся как и в любой коммерческой аптеке...оттуда и цена 14 тыс белок за литр.
Храню перикись в холодильнике на дверце.
Там же где и всю аптечку и кремы.
Та что я использовала стояла около года - ибо не было применения, пока Мурлок не посоветовал растворчик.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение hybroid »

Да я-то нашёл. Просто удивился, что в 3-х аптеках не было ни одного, ни второго :))
ko666ka писал(а):Храню перикись в холодильнике на дверце.
И у меня там обитает.
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение ko666ka »

ну у нас и лимонка не в каждом гастрономе :))) :dont_know:
знаете где живёте
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение hybroid »

Да я последний раз так и не купил в местном гастрономе. Тогда и пришлось уксус лить и в него гидроперит кидать. Пованивало, но травило :))
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

Murlok & ka666ka награждаются...
Изображение
Молодцы!
Murlok, натаскаете меня по химии? Я в школе её пропускал... :oops:
E71

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение E71 »

Гидроперит пока не видел в продаже, а вот лимонную нашел - на рынке по 25 грн. кило. Это около 3 бакса кило. ИМХО очень доступно. Только вот вешать кило на порции по 30 грамм надо придумать чем..
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение ko666ka »

а вы попробуйте объём - столовая ложка - примерно - 20 гр (взвешу отпишусь точнее)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение просто КОТ »

По идее, две десертных. . .
Chettuser писал(а):натаскаете меня по химии?

А чего конкретно пропустил?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

В данном случае мне интересно как считается электрохимический потенциал в реакциях.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

есть в справочниках таблица стандартных потенциалов полуреакций. это данные, полученные путём измерения.
есть замечательная формула Нернста которая сводит в кучку потенциал, концентрации реагентов и температуру. вот по этой формуле всё и считается, если условия нестандартные.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

Если я правильно понял - чем больше разность электродных потенциалов - тем лучше травится.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение просто КОТ »

Да. По идее, травить литий в соли золота вообще молниеносно выйдет. А если ещё и подогреть. . .
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

(-3,045) - (+1,692) = 4,737, это в 2,67 раза выше чем лимонка.
Однако в формуле Нернста есть ещё и температура! :idea: Вывод: Эффективность можно увеличить... Хотя при подогреве с 25С до 80С потенциал увеличивается на ~10%. :(
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

кроме потенциала есть другие сдерживающие факторы: перенапряжение реакции - это когда потенциал достигнут, а реакция не идёт. отложение на травящайся поверхности разнообразных труднорастворимых плёнок промежуточных продуктов. именно с ними можно бороться посредством подогрева. встречается иногда еще невозможность создать нужную концентрацию чего-либо. например - хлора.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

А если плату травить вниз рабочей поверхностью - осадки и пр. будут оседать на плате или спускаться вниз?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение просто КОТ »

Образуются на плате, и тут же падают вниз. Потому и ложат медью вниз.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Borodach »

Лимонной кислотой очень хорошо облуживать "необлуживаемые" металлы и, практически, не воняет как аспирин ... . :)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

речь идёт о плёнках, поторые сами никуда не падают. в случае с лимонкой - это плёнка среднего цитрата меди, а под ней - плёнка монохлорида. т.ч. на микроуровне всё гораздо сложнее. вниз медью плату кладут чтобы лишний раз не болтать кювету. раствор соли меди тяжелее, и опускается на дно, а свежий травильный - поднимается. конвекция.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение ELcat »

Если достанете перекись 30% в "родной" таре - срок хранения не ограничен. При попадании малейших количеств загрязнений начинает разлагаться пропорционально количеству и активности примесей. Таблетки Гидроперита желательно хранить в герметичной металлической таре с пакетами высушенного силикагеля обязательно в прохладном месте и не дольше полугода. Я храню блистеры просто замотанные в целлофановый пакет в железной коробке в месте, где бывает и 35 градусов. Всё равно через целлофан и блистер таблетки "умудряются" адсорбировать микродозу влаги и начать процесс травления алюминиевого блистера. Бавыет досадно, когда купил прозапас, открываешь коробку, а в целлофане вспученные блистеры и вылезший белый субстракт, ни к чему уже не пригодный.

Лично я травлю в соляной кислоте с активацией таблетками Гидроперита. Быстро, качественно, одного раствора хватает на большое количество плат и надолго. В промышленных условиях травят той же кислотой. Но есть недостаток, нельзя рисовать платы маркером - растворяется. Кроме того для любых работ с соляной (как и всеми летучими) кислотой необходима вытяжная вентиляция.
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

Ну хорошо, а если поставить в ёмкость насос, скажем от аквариума, процесс будет быстрее?
Ответить

Вернуться в «Статьи»