ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение HHIMERA »

Satyr писал(а):Я ЛУТ делал 4.5 раза за всю жизнь. и те с перерывами до года между попытками. Да и вобще по слесарно-механическому хенд-мейду не мой конек. Тем не менее, никаких проблем с ЛУТным tqfp 0.5 мм
100%
У лут-извращенцев всё как у плохого танцора... они и BGA танцевать будут... :))) :))) :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Реклама
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Satyr »

тем у кого с деньгами на фабричные платы туго, а с ЛУТом с руками еще кривее чем у меня - уж давно кЕтай пришел на помощь - http://www.ebay.com/itm/120897890172
Реклама
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение ploop »

чем объяснить возникающие частенько холивары АСМ - СИ???
Да нет тут никакого холивара. Хотя может и есть, если цель - мигалку написать.
А если серьёзнее, то просто делается, чихая на разговоры.
Аватара пользователя
DIHALT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 03:26:14
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение DIHALT »

Это сейчас о чем было ?
Я ЛУТ делал 4.5 раза за всю жизнь. и те с перерывами до года между попытками. Да и вобще по слесарно-механическому хенд-мейду не мой конек. Тем не менее, никаких проблем с ЛУТным tqfp 0.5 мм
Т.е. вы предлагаете радиолюбителям заказывать все платы на производстве? Хорошая экономия на камне выйдет. Камень дешевле на 30 рублей, а плата дороже на две три тысячи :)))))
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Satyr »

DIHALT писал(а): Т.е. вы предлагаете радиолюбителям заказывать все платы на производстве? Хорошая экономия на камне выйдет. Камень дешевле на 30 рублей, а плата дороже на две три тысячи :)))))
Не очень понял, по какой диагонали надо читать мое сообщение, чтобы прийти к такому выводу :o
Правильный вывод - со второй попытке и ЛУТом делается удовлетворительно. Если руки не просто из попы, но еще и прилажены к ней не под тем углом - еще за 30р китай предоставит костыли.
Реклама
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение HHIMERA »

Satyr писал(а): Не дальновидно не оптимизировать критичные куски программы на Си.
Да шо вы говорите??? :)))
Большинство не знает для чего существуют квалификаторы... что такое code reordering... и т. д. ...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Реклама
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Satyr »

HHIMERA писал(а): Большинство не знает для чего существуют квалификаторы... что такое code reordering... и т. д. ...
передастия! чоткий поцан и без этого все за стотыщ человекочасов на асме оптимально нафигарит 8)
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение ploop »

уж давно кЕтай пришел на помощь - http://www.ebay.com/itm/120897890172
Мама моя... спать плохо буду...
Куды ж это втыкать потом? Неужели маленькую платку утюгом не получится сделать?
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Satyr »

ploop писал(а):
уж давно кЕтай пришел на помощь - http://www.ebay.com/itm/120897890172
Мама моя... спать плохо буду...
Куды ж это втыкать потом? Неужели маленькую платку утюгом не получится сделать?
Ачо ? полезная чтука даже для кандидата в мастера спорта по утюгу. Если у тех же китацев за еще 4-5 баксов купить кило пин хедеров, то можно таким образом втыкать МК в tqfp корпусах в бредборды и сверхшустро экспериментировать.
Аватара пользователя
DIHALT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 03:26:14
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение DIHALT »

Я ЛУТом тоже делаю обычно с первой попытки плату под LQFP48. Но, делая плату я не уверен на 100% ,что она получится с первого раза. В отличии, например, от TQFP или SOIC. Я не уверен в этом после переноса тонера и не уверен в этом даже когда протравил, но тонер не смыт. Становится все ясно только после смыва тонера, когда пути отрезаны. НЕ получилась - кусок в мусор и все по новой. Но то я, у меня скилл ЛУТА прокачан до 80го уровня.

К тому же правильно и красиво развести по одному слою LQFP48 с торчащими со всех сторон выводами питания задача обычно неразрешимая. Требуется перехват по второму слою. Это либо дофига перемычек, либо еще один слой. Вдвое больше времени.

А при том, что 99.9% задач с лихвой покрываются обычной мегой, то проще взять какую-нибудь Мега16 в TQFP или Tiny2313 в soic и не глядя, на отье..сь, гарантированно с первого раза, зафигачить за пол часа одностороннюю плату, не парясь о дорожах вообще.
Изображение
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение HHIMERA »

Satyr писал(а):передастия! чоткий поцан и без этого все за стотыщ человекочасов на асме оптимально нафигарит 8)
Угу... А через год с криком "А-У-У-У!!!" будет трахать собственный МОСК... :))) :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение YS »

Самой большой проблемой было то, что у AVR под каждый тип адресации своя мнемоника. После единого MOV меня этот зоопарк сильно бесил.
Ы, как интересно. А я вот наоборот, пришедши с AVR на MSP430 до сих пор путаюсь, где с этим единым MOV ставить #, где @, где еще какой-то значок перед операндом. :)))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
DIHALT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 03:26:14
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение DIHALT »

Так от типа операнда. Не знаю как в мсп430. Но # обычно непосредственные данные. @ косвенная адресация и так далее.
Изображение
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Jack_A »

YS писал(а):
А я вот наоборот, пришедши с AVR на MSP430 до сих пор путаюсь, где с этим единым MOV ставить #, где @, где еще какой-то значок перед операндом. :)))
Чувствуется : с DEC не работали (PDP-11,СМ-4) :) Там это -- родное.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение BOB51 »

YS писал(а):
Самой большой проблемой было то, что у AVR под каждый тип адресации своя мнемоника. После единого MOV меня этот зоопарк сильно бесил.
Ы, как интересно. А я вот наоборот, пришедши с AVR на MSP430 до сих пор путаюсь, где с этим единым MOV ставить #, где @, где еще какой-то значок перед операндом. :)))
ммняя...
а я с intel8080->Z80->mcs51 начинал...
когда на AVR и PIC переходить отважился конкретная досадка вначале была, затем "осенило" и в результате "шпоры" появились ( http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=68985 ) к ним еще и дополнительные конспекты по асмам каждого из семейств (синтаксис директив, особенности макросов и прочие "прелести"...) :write:
теперь никаких особых проблем на уровне ассемблера нету 8)
Аватара пользователя
zero648
Вымогатель припоя
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2012 12:01:04
Откуда: Челябинская область, Копейск

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение zero648 »

С Z80 начинал, у него хоть встроенный калькулятор есть, по сравнению с AVR
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение YS »

с DEC не работали (PDP-11,СМ-4)
Неа, не работал. Молод я слишком, чтобы DEC помнить. :)

Кстати, кто не в курсе - MSP430 во многом срисован с PDP-11. :wink:
Так от типа операнда.
Так да. Но и проблема-то в том, что я никак не запомню, какому типу какой значок. :)

На самом деле, это скорее всего оттого, что сейчас я обычно пишу на Си. На асме только какие-то критичные куски.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Satyr »

YS писал(а): На самом деле, это скорее всего оттого, что сейчас я обычно пишу на Си. На асме только какие-то критичные куски.
Ну всио. но чОтки потцан :))) :)))
Аватара пользователя
DIHALT
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 03:26:14
Контактная информация:

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение DIHALT »

у него хоть встроенный калькулятор есть
Ну он встроен был не в Z80, а торчал где то в ПЗУ и был весьма тормозным. Не помню, чтобы кто то его особо использовал в серьезных вещах.
Изображение
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6312
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: ATMEL, ARM, STM, с чего начать

Сообщение Jack_A »

YS писал(а): Неа, не работал. Молод я слишком, чтобы DEC помнить. :)
Да уж. А если еще на БЭСМ-6 начинал, то что нам, саксаулам ( или аксакалам? ) -- в музей ?
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»