Каким-же флюсом паять?

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Vox
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт мар 08, 2016 18:40:34

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Vox »

bondyara писал(а):С некоторых пор использую аптечный глицерин. Паяется хорошо, припой течет лучше, чем с СКФ. Первое время не смывал. Пробовал замерить сопротивление этого глицерина - огромное, ток не проводит.
НО, через некоторое время устройство либо перестает работать, либо начинает глючить. Разборки показали, что появляются почти КЗ (десятки - сотни Ом).
Стал чистить ацетоном. Очистка, чаще всего, помогает на время: почистил, пару дней работает и снова КЗ. На вид все чисто. И такое происходит с открытой поверхностью, а что будет с SOIC, не говоря о QFN, под которыми очистить просто не получится. Сегодня хотел воспользоваться переходником на CP2102 - не работает, выпаял - картина под ним страшная.


Никогда не пользовался глицерином как флюсом, и про качество пайки не могу сказать, НО
глицерин является весьма гигроскопическим веществом (то есть тянет воду из воздуха). Выводы из такого свойства можете сделать сами. По степени надежности глицериновые флюсы не чуть не лучше высокоактивных кислотных флюсов (если не отмывать разумеется). Но у глицерина есть один плюс - он легко растворим в воде, поэтому выводные элементы паять вполне можно, и промывать обычной водой. А вот смд, куфн и прочие соики вы просто не сможете потом в достаточной степени отмыть.
Для smd использую FluxPlus, не самый дешевый флюс, но шприца на 10 мл хватит на долго. Для менее ответственных паек идет скф и лти, иногда и обычной канифолью не брезгую.
Аватара пользователя
''LEXX''
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Откуда: РФ

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение ''LEXX'' »

bondyara писал(а):Существеут ли флюс, удовлетворяющий требованиям

Конечно существует вы его в самом начале озвучили, СКФ называется :))
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение АлександрЛ »

Не морочьте голову, паяйте паяльной кислотой. :))) и вот таким:
Изображение паяльником..
Главное- сразу после пайки ЭТО можно выбрасывать, даже не проверяя.. :))) :))) :))) :)))
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musa56 »

bondyara писал(а):Существеут ли флюс, удовлетворяющий требованиям


Все зависит от того что паять. Так паяли всегда раствором канифоли в спирте и позже ЛТИ-120 и никогда проблем небыло. Паяли в том числе и СМД компоненты.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение SashaN123 »

У меня был случай выхода из строя силовой схемы с высоковольтным драйвером на соике из-за остатков флюса на плате. Пробой. Хотя паял сухой канифолью.
Если промывать флюсы каким нить растворителем, то всё равно нет гарантии, что под смд что нить да не останется.
Под ЛТИ-120 можно приобрести у нас что угодно. Бывало в местах остатков флюса ЛТИ-120 медь со временем зеленела...
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musa56 »

SashaN123 писал(а):Под ЛТИ-120 можно приобрести у нас что угодно.

Ну тут и на любом суперфлюсе нарватся можно. Но то что нормальный флюс останется под СМД чаще всего не смертельно. Вот всякая экзотика там не угадаещь. Опять же все зависит и от количества флюса. Если наносить минимальное количество то он усвевает испариться и влияния не оказывает. У некоторых "специалистов" компоненты чуть ли не плавают во флюсе. Вот тогда и проблемы возникают
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение SashaN123 »

Приходится по качеству "посуды" ориентироваться. Халтурщики не будут, наверное, на это тратится...


Интересно, если плату под смд пайку изначально покрыть слабым раствором спиртоканифоли и просушить полностью. Получится очень тонкий слой канифоли на всей поверхности. А потом уже паять СМД. Может так лучше будет? Меньше всякой окалины с паяльника и грязи под СМД попадет...
Budum
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:32:48
Откуда: Красноярский край

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Budum »

Отмывать хорошо "очистителем карбюратора" карбоклинером, любой флюс-канифоль растворяет и смывает в пять сек.!
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение SashaN123 »

Поди кислота?
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musa56 »

SashaN123 писал(а):если плату под смд пайку изначально покрыть слабым раствором спиртоканифоли и просушить полностью.

Ну как то примерно так и делал. Брал ватную палочку слегка смачивал во флюсе и аккуратно покрывал по возможности только площадки. Ну естественно покрывались не всегда только площадки. Но прекрасно все работало. Главное не слишком сильно смачивать палочку.
bondyara
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:00:42
Откуда: Оттуда

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение bondyara »

''LEXX'' писал(а):Конечно существует вы его в самом начале озвучили, СКФ называется :))

Не, не то. Если сравнивать с глицерином, как небо и земля.
Взять хотя бы лужение платы. С СКФ нужно шоркать, чтобы припой разнести. с глицерином достаточно легкого касания.
Budum
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2016 11:32:48
Откуда: Красноярский край

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Budum »

SashaN123 писал(а):Поди кислота?

Неть, специальная химия для удаления смолистых отложений.
Кто ЭБУ паяют все этим моют.
Аватара пользователя
''LEXX''
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 19:03:32
Откуда: РФ

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение ''LEXX'' »

bondyara писал(а):Не, не то.

Магазинный СКФ используете? Попробуйте изготовить его самостоятельно с разным содержанием канифоли, по моему проще, дешевле и безопаснее ещё ничего не придумали да и запах смолы и спирта как бальзам... :facepalm:
bondyara
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:00:42
Откуда: Оттуда

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение bondyara »

Да, покупной. Вчера паял маленькую плату с СКФ. Мать-мать-мать... Вернулся к глицерину. Провел эксперимент с SMD: пробовал отмывать, опуская плату в ацетон и воду. Ацетон не справился, вода все вымыла. Похоже, она лучше растворяет, чем ацетон. Решил пока использовать глицерин, тщательно отмывая, замачивая плату в воде. Тут опять есть опасения по поводу воды.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение АлександрЛ »

bondyara писал(а):пробовал отмывать, опуская плату в ацетон и воду. Ацетон не справился, вода все вымыла. Похоже, она лучше растворяет, чем ацетон. .
Всякой "грязи"- свой растворитель.. Например, попробуйте отмыть густой литол, например, спиртом.. Отмывается, конечно, но... А бензином- быстро и качественно. (был когда- то китайский "винтовёрт", с очень страннным "поведением"- медленно разгонялся :dont_know: Оказалось, что весь редуктор забит чем- то странным, напоминающим густую демпферную смазку.. Пробовал вымыть её ацетоном или спиртом (извёл зря грамм 200 спирта) - нифига не растворяется.. :dont_know: Принёс бензин- 2 минуты. и редуктор стад девственно читым, забил его "Циатимом", и его "странное поведение" прошло..

На счёт отмывания флюса- я пользуюсь спиртом и кисточкой, или, спиртом и УЗ- ванной. Правда, в 99% я пользуюсь только тем флюсом,который находится внутри трубочки с припоем..
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musa56 »

bondyara писал(а):пробовал отмывать, опуская плату в ацетон и воду.

Что ж вас всех на экзотику тянет. Есть же нормальные средства для отмывки и по приемлемой цене.
bondyara
Встал на лапы
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:00:42
Откуда: Оттуда

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение bondyara »

musa56 писал(а):Что ж вас всех на экзотику тянет

Вода и ацетон - экзотика? :)) Вот как раз специальные средства еще нужно найти. В моем городке точно нет, нужно заказывать, ждать...
И на сколько его хватит...
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musa56 »

bondyara писал(а):Вода и ацетон - экзотика?

Если вы нашли для себя оптимальный вариант и вас он устраивает прекрасно. Ацетон слишклом агресивен и частенько растворяет или разъедает что ненужно. Вода из под крана тоже вещь в себе. И вот начинающий пойдет в хоз маг купит бутылку ацетона, разбавит водой из под крана и испортит плату. Начинать нужно с надежных вариантов, без сюрпризов. В последствии можно и ацетоном мыть но с понимание что и как
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение АлександрЛ »

bondyara писал(а):Вода и ацетон - экзотика? .
Ну, вода- то пока нет... :))) :))) А вот ацетон- как- то периодически пропадает, - и инфа о том, что его, типа "запретили", потом опять появляется.. :dont_know:
Слышал, что торчки с помощью ацетона какую- то гадость для себя "добывают".. - поэтому ацетон периодически и "под запрет" попадает..
1dimon1
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2014 15:37:50
Откуда: Кубинка, Московская обл.

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение 1dimon1 »

Бензин для зажигалок (калоша) и спирт. смесь - отмывает практически всю грязь после пайки. Эффект усиливается в ультразвуковой ванне. Уж эти-то ингредиенты можно найти в любом населенном пункте (вместо спирта неплохо работает первач - самый первый самогон :) )
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»