Расчет супергетеродинного приемника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Курсовая по приемнику ЧМ-сигналов

Сообщение balmer »

Резистор R6 закорочен.
После стабилизаторов питания нет конденсаторов.
Третий вывод слева сверху у микросхемы DA1 подключен к земле, но как-то некрасиво.
Зачем С8,С9,С9 паралельно, если номиналов не указано, неужели из стандартного рада ничего не подобралось?

А в остальном: Без знания, что за микросхемы и номиналы деталей - непонятно.
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Проектирование радиоприемного устройства

Сообщение dima10021992 »

Доброго времени суток!
Я студент, обучаюсь на радиосвязиста и получил задание на курсовой проект спроектировать радиоприемник.
По заданию:
Супергетеродин
ЧМ приемного сигнала
рабочая частота 2130 кГц
Полоса пропускания радиотракта 20 кГц
Избирательность по обоим каналам - 38дБ
Выходная мощность 0,5Вт
+ АРУ.

Я составил структурную схему:
Изображение

Применил тут двойное преобразование частот. 2йгетеродин с кварцевым стабилизатором.
Промежуточные частоты выбрал соответственно 10,7 МГц и 465кГц из соображения поочередно подавить зеркальный, затем соседний каналы.

Дело дошло до выбора фильтров и тут я остановился.
Если есть возможность, подскажите, как правильно выбрать с учетом полосы пропускания радиотракта в 20 кГц.
Нашел вот такие фильтры:
на 465кГц:
Изображение
на 10,7МГц:
Изображение



В виду того, что при проектировании супергетеродинного приемника большинство вопросов повторяются и писать о них еще раз вряд ли кому интересно, данные темы объединил.
Если автором вопросов дублей на самом деле захочется разобраться, то они тему прочитают.
Если им нужны только халявные ответы только на их конкретные вопросы, а разбираться они сами не желают, то ответы тоже можно ждать в данной теме.
Кстати вопросы выбора промежуточной частоты и выбор количества преобразований в данной теме уже обсуждался.

aen
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Проектирование радиоприемного устройства

Сообщение svic »

А Вы, часом, не ошиблись, указав рабочую частоту в два мегагерца? Для такой избирательности на указанной частоте при ПЧ в 465кГц достаточно одного преобразования и трехконтурного ФОС. Зеркалка будет подавлена даже одиночным контуром на входе УРЧ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
SPY
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Вс авг 20, 2006 20:06:29
Откуда: Брест

Re: Проектирование радиоприемного устройства

Сообщение SPY »

Пр1, Ф1, упч1 -удалить
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение roman.com »

ЧМ приемного сигнала
рабочая частота 2130 кГц
Полоса пропускания радиотракта 20 кГц

Это вам куратор дал такое задание? А он не сказал куда такой приёмник использовать? :)))
Импортные фильтры поищите. Есть 15 кГц... и др. Или расцитайте ФСС на LC контурах в любом справочнике. :)))
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

roman.com писал(а):Это вам куратор дал такое задание? А он не сказал куда такой приёмник использовать? :)))
Подобные приемники используются в поездной радиосвязи.
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Проектирование радиоприемного устройства

Сообщение dima10021992 »

svic писал(а):А Вы, часом, не ошиблись, указав рабочую частоту в два мегагерца? Для такой избирательности на указанной частоте при ПЧ в 465кГц достаточно одного преобразования и трехконтурного ФОС. Зеркалка будет подавлена даже одиночным контуром на входе УРЧ.

svic, я в литературе прочитал, что для ЧМ обычно используется ПЧ = 10,7 МГц.
Допустим, я на первом преобразовании использую гетеродин как автогенератор с кварцевой стабилизацией.
Изображение
Но без 2го преобразования, я не знаю, как обеспечить хорошую избирательность для зеркалки и соседнего канала.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Проектирование радиоприемного устройства

Сообщение aen »

dima10021992 писал(а):обычно используется ПЧ = 10,7 МГц.
Выбор промежуточной частоты и количества преобразований не зависит от типа модуляции и определяется только требуемыми параметрами избирательности по соседнему и зеркальному каналу.
Если требуемую избирательность можно достичь только одним преобразованием, то зачем делать два?
Вид модуляции здесь совершенно не при чем.
Например в приемнике "Деген" в АМ диапазоне первая промежуточная частота 45 мгц, но выбор в данном случае к виду модуляции никакого отношения не имел.

Вам просто написали, что для получения требуемых вам параметров получения нужной избирательности по зеркальному каналу два преобразования совершенно не нужно, а то, что данный приемник с ЧМ, не имеет никакого значения.
dima10021992 писал(а):в литературе прочитал, что для ЧМ ПЧ = 10,7 МГц
Так в литературе рассматривают вероятно ЧМ приемники на 100 мгц, а у вас на 2 мгц, а вот это уже существенная разница и именно из этого и выбрали ПЧ=10,7 мгц, а не из за того, что там приемник с ЧМ
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение dima10021992 »

С выбором промежуточной частоты разобрался, а вот с фильтрами нет. Не могу понять, как их выбирать.
у меня рабочая частота 2130 кГц. Это значение должно входить в полосу пропускания фильтра, правильно я понял?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

dima10021992 писал(а):Это значение должно входить в полосу пропускания фильтра, правильно я понял?
Это значение должно входить в полосу пропускания входного LC фильтра приемника.
Этот входной фильтр и будет определять избирательность по зеркальному каналу.

Вашу тему не зря объединили с уже существующей в которой на данные вопросы уже отвечали и давали много ссылок на литературу, если информации в теме покажется недостаточно.
Тему читайте с первой страницы. Так уже просто все "разжевали" про принцип работы супергетеродина.
То, что там рассматривается приемник SSB, не имеет значение. Принципы работы супергетеродинного приемника не зависят от вида модуляции.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

На эту частоту (2130) должен быть настроен входной контур. Гетеродин должен генерить 2130+465=2595, зеркалка будет на частоте 2595+465=3060, т.е. чтоб она пролезла полоса пропускания входного контура должна составить 930кГц. Такая полосу будет иметь контур с добротностью менее 2.3..... :cry:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение dima10021992 »

Значит зеркалка отсеивается на входном фильтре(который будет пропускать только сигнал на частоте 2130кГц), а избирательность по соседнему каналу обеспечивает фильтр (насколько понял, полосовой, LC), на входе усилителя промежуточной частоты. Правильно понял?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Да, правильно. Вам, как будущему радиоинженеру, очень желательно почитать кое-что из нашего сундука, хотя-бы Соболевского.
Последний раз редактировалось svic Чт дек 19, 2013 18:01:44, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

dima10021992 писал(а):Значит зеркалка отсеивается на входном фильтре(который будет пропускать только сигнал на частоте 2130кГц), а избирательность по соседнему каналу обеспечивает фильтр (насколько понял, полосовой
На первой странице данной темы ответ на данный вопрос уже дан.
viewtopic.php?p=1636525#p1636525
Или Вам нужно тот ответ переписать прямо сюда?
aen писал(а):Почитайте сначала книжки для начинающих, а потом возьметесь за серьезные книжки.
Вот хотя бы.
https://sunduk.radiokot.ru/search/index. ... ED&x=9&y=9
Открываете стр. 21 и начинаете читать.

Изображение

А лучше начинайте с первой страницы.
Разберитесь с избирательностью по соседнему каналу, которая определяется фильтрами в УПЧ, т.е. его полосой пропускания, коэффициентом прямоугольности фильтров в УПЧ и с избирательностью по зеркальному каналу, которая определяется входными контурами и контурами в УВЧ, если он в приемнике есть.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

Кстати ваш приемник может выглядеть так.
На входе лучше добавить LC контур на частоту 2,130 мгц

Изображение

На входе можно добавить LC контур на частоту 2,130 мгц
Вложения
пр1.GIF
(76.47 КБ) 9813 скачиваний
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение dima10021992 »

svic, читал Соболевского. Всё равно не смог понять несколько основополагающих понятий.
1. Полоса пропускания на входе.
У меня всего одна частота = 2130кГц. Зеркалка будет на частоте 3060кГц.
Что мне с этим делать?
Просто на входном устройстве будет LC - контур, настроенный на 2130кГц и зеркалка уже не пройдет?
_____

И вопрос по поводу фильтров в тракте промежуточной частоты.
По заданию - избирательность по соседнему каналу = 38дБ.
допустим я возьму 2 фильтра по 19дБ каждый и размещу один на выход смесителя, другой в каскаде усилителя ПЧ.
Мне нужно выбрать теперь эти фильтры.
В таблице с фильтрами для средней частоты 465кГц есть такие параметры:
- Полоса пропускания на уровне 6 дБ (кГц)
- Относительное затухание при расстройке +/- 9 кГц (дБ)

Как, опираясь на эти параметры и учитывая мои значения, выбрать тип фильтра?
Полоса пропускания тракта ПЧ такая же, как и полоса пропускания приемника?
Последний раз редактировалось dima10021992 Пт дек 20, 2013 16:00:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Любой фильтр, пусть даже одиночный контур, имеет некоторую полосу пропускания и коэффициент прямоугольности (отношение ширины полос на уровнях 0.1 и 0.707). За пределами полосы все сигналы ослабляются и чем дальше от центральной частоты (2130) - тем сильнее. Одиночный контур на входе при такой ПЧ (465) подавит зеркалку.
У Вас по заданию полоса пропускания тракта ПЧ = 20кГц и избирательность 38дб вот по этим параметрам и нужно выбирать фильтр, поэтому если первый параметр Полоса пропускания на уровне 6 дБ (кГц) годится для расчета, то второй Относительное затухание при расстройке +/- 9 кГц имеет лишь косвенное значение.
Для качественного расчета LC фильтров советую Вам ознакомиться с программой опять-же из нашего сундука.
Чуть выше Lazy привел Вам неплохой пример с использованием керамического фильтра, в этой серии, например, LT455AU вполне подходит под ваши нужды, правда он на 455, но можно поискать заграничные и на 465.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение dima10021992 »

Нашел фильтр, думаю такой будет в самый раз.
Изображение
Полоса затухания на уровне 6 дБ - это как понять? Если посмотреть на график для фильтра, то это будет диапазон частот при затухании в 6 дБ?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Да. Так.
Изображение
Не спутайте с полосой пропускания.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
dima10021992
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 12:41:57
Откуда: Великие Луки

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение dima10021992 »

Теперь для уточнения именно полосы пропускания.
Допустим фильтр(в тракте ПЧ) имеет полосу пропускания 5,6+/-1,2 кГц. Это стоит рассматривать как отклонения от номинального значения промежуточной частоты? Возможно я снова неправильно всё понял.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»