Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков питания

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение musor »

savum71 ты опять пупишь? тебе про Фому (ток) а ты про Ярему(напрук) у транзюка
600в там впринципе в притирку хватает при правилном снабере
в вот 4 итем паче 2а мосфетоф там мало надо ставить чтото вроде 8N60
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение Телекот »

musor писал(а):а R яб выбирал по датшиту ципы
непонятно откуда прога его берет и почему часто там 0
Интересно как ты выбираешь сопротивление по даташиту к примеру у ципы 3842?
Ноль там получится если не верные данные введёшь.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение musor »

как7 неужели не в теме ? пороговое чипа делим на амлитуду тока намагнитки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

R выбирается не для ШИМки, а для полевика. Ток выбирают бОльшим, чтобы транзистор меньше грелся. По моему так.
А если вернёшся на одну страничку назад на скрине увидешь, что амплитуда тока на транзисторе при 11А нагрузки не превышает 4А.

Володя подскажи ещё. Есть у меня много горшков от отклоняющих систем теликов и мониторов. Если я для пуш-пула их применю а вместо металлических стяжек родных склею половинки клеем типа момент или похожего резинистого - зазор же только благоприятно на асимметрию повлияет?
И прога, наверное, для колец сойдёт, если подогнать геометрию под нужную площадь сечения сердечника?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение Телекот »

Ещё и длину магнитной линии, что бы прокга индуктивность правильно посчитала.
Использовать можно, но оно занимает много места.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение Starichok51 »

заполнение 0,3 - среднепотолочное значение.
реально максимальное заполнение по меди зависит от числа обмоток.
межобмоточная изоляция съедает часть объема. и чем больше обмоток, там меньше получится максимальное заполнение по меди.
и при большом числе вторичек там даже 0,3 не сможешь получить.
а с одной вторичкой можно запросто получить больше, чем 0,3.
когда программа предупреждает о превышении 0,3, я там пишу, что надо самому прикинуть размещаемость обмоток.
программа же только предупреждает, и не мешает делать расчет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3164
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение Полосатый »

savum71 писал(а):для БП что сделан на 1А. Испытал пока на 2,87А
Про входной электролит тоже не надо забывать. 22 микры маловато будет. А там и входные цепи и габариты подтянутся. Но разработка нового БП тоже интересное дело :)
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Не забыл поставил 120мкф и вых диоды 2хSB5100.
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Подскажи Володя что за беда с БП этим может быть?
По проге шунт 0,14 Ом при 11А нагрузки. Я поставил для начала 0,6 Ом при вых напруге 12В. При этом БП уходил в защиту слегка успевая поднаклять нить автолампы (примерно 3А). При смене шунта на меньший по сопротивлению БП эту лампу уже накалял слабее и снова в защиту. Понизил уже до 0,1 Ом его - дальше боюсь. Может там в чём другом дело? На входе три кондёра, общей ёмкостью около 270мкф. Добавил ещё термичку по входу, но без неё то-же пальто. Дроссель на выходе тоже перемотан 7 витков на кольце 4мя проводами по 0,5мм. Транзюк 4N60. Транс этот же, что зажигал эту-же лампу при выходе 14В. после нескольких сработок защиты (ток был 2,87А). Больше различий со схемой нет.
https://img.radiokot.ru/files/136460/me ... bi22an.jpg
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение pavel2000 »

Поясните для любопытствующих, что вы делаете?
Вы приложили схему некоей платы БП с выходными параметрами 12V/1A.
Сейчас вы с него хотите сколько ампер выжать? 11? А почему вы считаете это реальным??

>Дроссель на выходе тоже перемотан

На схеме я вижу обратноходовой преобразователь.
Выходной дроссель тут не при делах вообще, он просто фильтр.
Его перемотка не должна влиять на выходную мощность.

Автолампа в холодном состоянии имеет весьма низкое сопротивление... не самая лучшая нагрузка для проверок...
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Да хочу умощнить БП хотябы до 4А. Перемотал трансформатор (11А в расчётах,- для проверки возможностей трансформатора на сердечнике другого размера). Дроссель звязан на ОС, видимо для компенсации тока нагрузки. По лампе согласен, ей видимо не меньше 5 А надо какое-то время на разогрев, но её разжигало и она успешно горела при 14,5в потребляя 2,87А.

Может не совсем верно сделан расчёт трансформатора и нужно к примеру уменьшить количество витков в первичной обмотке и зазор?
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение pavel2000 »

Ну, программа программой, а железо - железом.
Это обратноход, вся передаваемая энергия сначала запасается в сердечнике (ну и там ещё в зазоре?? пусть мэтры поправят).
Что-то мне не особо верится, что сердечник легко сможет передавать в 4 раза больше энергии.

>Может не совсем верно сделан расчёт трансформатора и нужно к примеру уменьшить количество витков в первичной обмотке и зазор?
Расчет трансформатора для "оригинального" варианта "12В 1А" этой же программой показывает параметры, похожие на "оригинальные"?
Так бы можно было оценить верность расчетов.
В итоге Вы перемотали только вторичку? А самопитание?

Такие штуки я бы начинал с первоначального измерения характеристик и режимов работы оригинального устройства,
в том числе под его штатной полной нагрузкой.

Возможности сердечника промерил бы используя генератор меандра переменной скважности, оциллограф и ЛБП.
И уже тогда, по вольт*секундам и ампер*секундам оценивал бы, сколько из него можно выжать.
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Транс премотан на большем сердечнике со всеми обмотками.
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение pavel2000 »

Индуктивности обмоток с расчетными совпадают?
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Сейчас померил, получилось слишком большое расхождение. Я наугад проницаемость поставил, а надо было мерить. Сейчас рзберу ещё один трансик первоначальный с БП чтобы был второй полусердечник без зазора. Померю проницаемость и подставлю в прогу вместе с другими параметрами чтобы узнать примерное пороговое напряжение источника тока и процент неразрывности тока. Использую потом для расчёта нового транса.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение musor »

нелзя там тран без зазора это ОХ/флай!!!! я 1 раз тупанул взяф непиленый ш седечник(без заводского зазора) и забыф проо прокладки.... так жахнуло!!!! клочя ключей и бакок и диодой собирал в разных местах болше недели...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Зазор уберу чтобы проницаемость померять только у того транса что был изначально.
Вот что подобралось под старый транс с его известными параметрами:
Изображение
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Подставил реально замеренную проницаемость и намотал транс по новым расчётам. Индуктивность первички совпала до третьего знака после запятой. Расчётная 1,444, измерення 1,44 мН.
Изображение Изображение

Ещё вопрос по проге.
Там имеется "пороговое напряжение датчика тока" это напряжение на выводе шим от резистора-датчика тока при максимальном токе нагрузки, когда сработает защита?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение Starichok51 »

да.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
savum71
Встал на лапы
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2019 14:38:35
Откуда: Беларусь

Re: Модернизация (умощнение) китайских импульсных блоков пит

Сообщение savum71 »

Спасибо Володя, так наверное для корректной работы ОС надо ещё изменять резистор от датчика к ШИМке?
Ответить

Вернуться в «Питание»