Понимаем усилитель
Re: Понимаем усилитель
Во-первых, схема полностью симметрична, поэтому говорить о разном поведении верхнего и нижнего транзистора нельзя: каждый в своё время, но ведут себя они одинаково (с точностью до знака напряжений и токов).
Во-вторых, с насыщением мы уже разбирались и вроде пришли к выводу, что тут его не бывает. Но вы с упорством маньяка всё время его вспоминаете. Зачем? Забудьте уже про насыщение, чтобы оно не отвлекало.
В-третьих, вы говорите, нет искажений. А они есть. Насыщения нет, а искажения есть. Значит, надо найти другую причину их появления.
Во-вторых, с насыщением мы уже разбирались и вроде пришли к выводу, что тут его не бывает. Но вы с упорством маньяка всё время его вспоминаете. Зачем? Забудьте уже про насыщение, чтобы оно не отвлекало.
В-третьих, вы говорите, нет искажений. А они есть. Насыщения нет, а искажения есть. Значит, надо найти другую причину их появления.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
По поводу насыщения должно совпасть два условия преход БЭ должен быть открыт а это падение напряжения на нём 0,8 и более, второе падение напряжения на КЭ должно быть менее 1в.
У нас есть БЭ более 0,8в одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.
Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???
У нас есть БЭ более 0,8в одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.
Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???
=
Re: Понимаем усилитель
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3694649#p3694649"]По поводу насыщения должно совпасть два условия преход БЭ должен быть открыт а это падение напряжения на нём 0,8 и более, второе падение напряжения на КЭ должно быть менее 1в.
У нас есть БЭ более 0,8в[/uquote]Когда оно более 0.8 В? Посмотрите, в какие моменты сигнал искажён, и посмотрите, что происходит с напряжениями на базах в эти же моменты.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3694649#p3694649"]одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.[/uquote]Ну раз второе, главное, условие не соблюдено, то очевидно, что и насыщения нет. А вот про отсечку я бы не утверждал.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3694649#p3694649"]Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???[/uquote]Ленитесь думать. Знаний тут вполне достаточно тех, которые у вас есть.
У нас есть БЭ более 0,8в[/uquote]Когда оно более 0.8 В? Посмотрите, в какие моменты сигнал искажён, и посмотрите, что происходит с напряжениями на базах в эти же моменты.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3694649#p3694649"]одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.[/uquote]Ну раз второе, главное, условие не соблюдено, то очевидно, что и насыщения нет. А вот про отсечку я бы не утверждал.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=3694649#p3694649"]Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???[/uquote]Ленитесь думать. Знаний тут вполне достаточно тех, которые у вас есть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Срез идёт при отрицательной полуволне, на эмиттере(4 точка) относительно базы (7 точка на графике) -0,8в это значит нижний по первому условию в насыщении, вопрос что на КЭ??? А там 6 - 1,2в=4,8в??? Не в насыщении???
И при чём тут отсечка???
И при чём тут отсечка???
- Вложения
-
- АВ1.png
- (19.29 КБ) 203 скачивания
=
Re: Понимаем усилитель
На графике нет кривой напряжения в нагрузке. Надо сделать, чтобы была. Базовый ток можете не выводить. Да, и забудьте уже слово "насыщение". 
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Не она. Надо на ОДНОМ графике все три кривулины, чтобы видно было.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Когда будет, тогда и добавите. Да, кстати, ещё выведите напряжение базы верхнего относительно базы нижнего, поглядим, что там.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Сделаю.
Гармоники это более высокие частоты, ставим фильтр высоких частот после каскада и в нагрузку идёт только звуковая частота, так получится избавится от гармоник?
Гармоники это более высокие частоты, ставим фильтр высоких частот после каскада и в нагрузку идёт только звуковая частота, так получится избавится от гармоник?
=
Re: Понимаем усилитель
В радиопередающих устройствах именно так и поступают. Там это можно сделать, там даже вторая гармоника оказывается далеко от излучаемой первой и легко отфильтровывается. При усилении звука это невозможно по совершенно понятной причине. Так что - там гармоники не фильтруют, там не допускают их появления.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Что то не очень это помогло.
- Вложения
-
- АВ06.png
- (19.44 КБ) 278 скачиваний
-
- АВ07.png
- (19.35 КБ) 276 скачиваний
-
- АВ09.png
- (29.43 КБ) 285 скачиваний
=
Re: Понимаем усилитель
Первый и третий непонятно чем отличаются. Со вторым тоже непонятно, как будто его сдвинули вниз относительно шкалы. Однако видно, что искажение случается каждый раз тогда, когда напряжение база-эмиттер для каждого транзистора минимальное (для PNP - с учётом знака, то есть по абсолютному значению). Сопоставьте этот факт с тем, что искажения появились, когда вы снизили напряжение питания. Осталось чуть-чуть додумать, и убийство будет раскрыто. 
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Минимальное по абсолютному значению??? у верхнего это более минус 0,8???
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
я бы сказал даже минус 0,9 примерно???
Добавлено after 1 minute 11 seconds:
я бы сказал даже минус 0,9 примерно???
=
Re: Понимаем усилитель
Смотрим файл AB06.jpg, и что мы видим? В момент самой ступеньки на базе верхнего (эелёный) напряжение где-то 0.4 В, на базе нижнего (синий) где-то минус 0.4 В. То есть 0.8 В - между базами. Как мы уже ДОЛЖНЫ знать, напряжение на базе относительно эмиттера 0.4 В - это начало его открывания, ток коллектора (и эмиттера, и нагрузки) малюсенький. Не удивительно, что ток в нагрузку слабый. Отсюда и ступенька.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Что то, как то... Закину сюда на 12в график...
- Вложения
-
- В06.png
- (16.55 КБ) 301 скачивание
=
-
HochReiter
- Друг Кота
- Сообщения: 3208
- Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Re: Понимаем усилитель
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3695183#p3695183"]Смотрим файл AB06.jpg, и что мы видим? В момент самой ступеньки на базе верхнего (эелёный) напряжение где-то 0.4 В, на базе нижнего (синий) где-то минус 0.4 В. То есть 0.8 В - между базами. Как мы уже ДОЛЖНЫ знать, напряжение на базе относительно эмиттера 0.4 В - это начало его открывания, ток коллектора (и эмиттера, и нагрузки) малюсенький. Не удивительно, что ток в нагрузку слабый. Отсюда и ступенька.[/uquote]
Ну да, так и должно быть, начало его открывания ток должен быть маленьким, не понял в чём несоответствие???
Ну да, так и должно быть, начало его открывания ток должен быть маленьким, не понял в чём несоответствие???
=
Re: Понимаем усилитель
Он меньше, чем должен быть. Нагрузка - резистор (конденсатор не принимаем во внимание: считаем, что его ёмкость достаточно большая), ток через который пропорционален напряжению. И, наоборот, напряжение пропорционально току (закон Ома здесь действует). Ступенька образуется в том месте, где ток нагрузки меняет знак, он переходит с одного транзистора на другой. В момент перехода тока, как мы видели, на эмиттерном переходе каждого транзистора падает 0.4 В, что, как мы помним, совершенно недостаточно для обеспечения даже небольшого тока в нагрузку; нужно хотя бы 0.6 В. И вот пока напряжение на переходе не возрастёт до этих самых вольт, ток в нагрузку останется неадекватно маленьким и напряжение расти будет на ней медленнее, чем должно бы - это и есть ступенька. Это, конечно, объяснение на пальцах, не так бы надо, но хоть такое-то будет, надеюсь, понятно.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Понимаем усилитель
Ааа, ну то есть, не то что бы нагрузке не хватало тока ааа просто напросто при переходе тока транзистор закрыт и поэтому искажение, 0,4в он всё-таки ещё закрыт???
=