Электромобили

[diesel170]

а вот Ё-мобиль вполне экономически обоснован и имеет преимущества не только перед электромобилем, но и перед автомобилем с ДВС и традиционной трансмиссией!

Поддерживаю...

Вот тут и я поддержу.
Особенно, если сделать мотор-колёса (на высокомоментных электромоторах), причём все четыре. Получим полноприводный авто практически без механики.
А если ДВС с генератором заменить на водородные топливные элементы, то будет бесшумный и совершенно безвредный (выхлоп - Н2О) автомобиль, почти не требующий обслуживания.

[kentgaryk]

На малых мощностях КПД электротрансмиссии ниже. В карьерных самосвалах ее давно применяют.

Водород дорого получать и еще дороже хранить. Иначе давно бы на нем ездили.

[diesel170]

Здесь нужно работать в двух направлениях: удешевлять получение водорода и разрабатывать ТЭ на природном газе, к примеру.

А насчёт КПД действительно обольщаться не стоит: например, взять троллейбусный ТЭД, сделанный по советским стандартам - его КПД 90% при диаметре где-то сантиметров 80, длине около метра и весе 700 кг... Мощность 150 кВт.
Для "жоповозки" ТЭДы придётся сильно "оптимизировать", из-за чего КПД вряд-ли будет выше 80% (вкупе с малой мощностью).
80%КПД генератора х 80%КПД ТЭДов = в лучшем случае 65%.

[As]

Технологии совершенствуются - инверторные двигатели имеют куда лучшие параметры, чем коллекторные, применявшиеся в прошлом веке... Генераторы тоже стали немного другими, ну, а про электронику управления я вообще молчу, сейчас маленький транзисторный ключ запросто заменяет здоровенный контактор... Так что электротрансмиссия - не так уж плоха, её КПД однозначно выше, чем у автомата на гидравлике и сравним с КПД "робота" - но не имеет недостатков последних... В частности - электропривод не нуждается в каком-либо обслуживании и может иметь ресурс в миллионы километров, обеспечивает комфортное вождение и оптимальный режим ДВС, позволяя простыми средствами обеспечить минимальный расход топлива и малый уровень выбросов, недостижимый в "обычном гибриде", где двигатель работает не в оптимальном режиме, а в довольно широком диапазоне нагрузок...

[Brigadir]

Одно бла -бла -бла....а электромобилей как не было в ширпотребе (именно - ширпотреб, а не экспериментальная, по цене ракетоносителя) . так и нет...и ,подозреваю...никогда и не будет. Продолжайте мечтать и дальше, нажимая на кнопочки детской машинки из Китая и злиться, что батарейки приходиться почти ежедневно менять, а они не 3 копейки стоят.... А это всего лишь игрушка весом в 100 грамм и ездит по идеально ровному паркету....а батарейку жрет буквально за полчаса....
А более серьезные конструкторы, не чета Вам, наигравшись в электропривод, приходят в полное уныние и продолжают совершенствовать бензиновый мотор. Такова практика!

[As]

В Ё-мобиле нет АКБ - есть буферный конденсатор большой ёмкости! Он не теряет ёмкость на морозе и имеет много больший ресурс, чем "батарейка"

[Brigadir]

Зачем повторяться? Лучше достань из барахла самый большой кондер и привяжи изолентой к Китайской игрушке на 4 колесах и моторчике и покатай по паркету...надолго хватит? На пару минут и только....
А потом представь себе, что эта игрушка "выросла" до 3 метров в длину и сверху огромная "цистерна" конденсатор, прикручена изолентой.....
А если наполнить эту "цистерну" вместо электронов бензином....???? Так тебе хватит кататься ПОЛГОДА! Вот и вся "небольшая " разница....

[ploop]

Brigadir, ты в прошлый раз проигнорировал, переспрошу: какой БЕНЗИНОВЫЙ авто посоветуешь выбрать в пределах 350-370к? С пробегом естественно.
Без шуток, покупать собираюсь

[Brigadir]

Юра, как я могу советовать, если тебе попадется совсем другой автомобиль...
Хотя, они все ездят. (если исправен конечно).
Тут главное: проверить чистоту документом и отсутствие долгов (не отпускай продавца, пока он не снимет с учета свой автомобиль, а потом можешь и бабки отдать. В Гаи всё проверят: и юридическую чистоту и отсутствие долгов).
Возраст авто: тут вопрос спорный, ибо молодого скакуна за такие деньги вряд ли найдешь. Совковую модель лучше не покупать - деньги на ветер и обратно - одни проблемы.
В общем: ты парень взрослый - сам соображай. А автомобиль в селе - это как лопата или топор = без него НИКАК! За крутизной гнаться нет смысла, в селе нужна РАБОЧАЯ лошадь! Довольно просторный и крепкий. (не Калина или подобные малыши для девочек...). тем более...не Ока!

[olegators68]

[uquote="ploop",url="/forum/viewtopic.php?p=3307065#p3307065"]Brigadir, ты в прошлый раз проигнорировал, переспрошу: какой БЕНЗИНОВЫЙ авто посоветуешь выбрать в пределах 350-370к? С пробегом естественно.
Без шуток, покупать собираюсь [/uquote]
Понтиак-бонневиль, и красивый, и с мотором человечьим.
Бьюк-электра у самого, платформа одна но редкая

[Satyr]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3307036#p3307036"]В Ё-мобиле нет АКБ - есть буферный конденсатор большой ёмкости! Он не теряет ёмкость на морозе и имеет много больший ресурс, чем "батарейка" [/uquote]
А что толку, если у него плотность заряда в 25 раз меньше литий-ионных аккумуляторов ?

Добавлено after 6 minutes 28 seconds:
[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3307031#p3307031"]Продолжайте мечтать и дальше, нажимая на кнопочки детской машинки из Китая и злиться, что батарейки приходиться почти ежедневно менять, а они не 3 копейки стоят....[/uquote]
Какой ежедневное ? На 15 минут хватает батареи
Во у меня такая же https://www.youtube.com/watch?v=M7fx_GbmgEI Одна лошадиная сила на 2кг веса.
Наивным всерьез сегодня рассуждающим о не игрушечных электромашинках надо глянуть опубликованный накануне финансовой отчет Теслы, на которого они все неистово лысого гоняют -)))

[Morroc]

[uquote="Satyr",url="/forum/viewtopic.php?p=3307145#p3307145"]А что толку, если у него плотность заряда в 25 раз меньше литий-ионных аккумуляторов ?[/uquote]
Ну типа не мерзнет и ресурс больше. Если по задумке емкости и такой хватает - почему бы нет ?

[Satyr]

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3307152#p3307152"]Ну типа не мерзнет и ресурс больше. Если по задумке емкости и такой хватает - почему бы нет ?[/uquote]
Для чего емкости хватает ?
Так, для справки, у теслы P85 ('средненькая') батарея весит 450кг. Если вместо нее ставить такой же емкости ионистр, то получится 11 тонн.
Но машина массой 13 тонн не проедет на той же батареи столько же, что машина весом 2 тонны -)))

Это все, что надо знать наивным мечтателям об ионисторах -)))

[Slabovik]

А зачем нужен ионистор такой же ёмкости?
Сдуру можно и хрен сломать... а потом всем доказывать, мол, хрен неправильной конструкции...

[kentgaryk]

не мерзнет и ресурс больше

Тут все зависит от того с каким ДВС в паре этот конденсатор работать будет. Если 15кВт (средняя мощность потребляемая легковым авто при движении) то получится инвалидная коляска. А если за 100кВт - то уже нормально, но конденсатор нахер не нужен!

[Satyr]

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3307163#p3307163"]А зачем нужен ионистор такой же ёмкости?[/uquote]
Если тебе достаточно не 400км, а всего 16км - то не нужен -))

А еще вы не забыли, что у ионистора напряжение падает практически линейно от максимума до нуля по мере разряда ?
В отличии от тех же ли-пол, где от максимума до нуля оно 4-3 вольта на элемент.

Это к вопросу на какой ток инвертер расчитывать, чтоб всю энергию высосать

Вобще, помоему, ионистры уж сделали пшик и о них никто особо не вспоминает. Лет 5 еще с ними носились как с мегопрорывом и новой технической эрой.

[Brigadir]

Так электролюбители того и не понимают, хотя уже 15 раз намекал: если у тебя в канистре остался всего ОДИН стакан бензина = мощность ДВС ни сколько не упадет. С аккумулятором куда хуже: он отдает энергию от 14 до 11 вольт. Всего то...три вольта падения...а потом пипец! Да, осталось дохрена, 8/10 энергии, да вот хрен "укусишь" (локоть). Я пишу на примере свинцовой стартерной батареи, хотя подобное у всех электрических элементов или аккумуляторов. Обычный элемент: 1,5 вольт = рабочий. 1.2 вольта - умер!
Теперь про мотор: при 14 вольтах = прет, как трактор, при 11 вольтах = инвалид!
Электромечтатели и другого аргумента не понимают: да, электромобиль, не загрязняет воздух. Зато этот недостаток взваливается на электростанцию. Так какая разница, кто загрязняет воздух на планете???
Я уже устал бороться с мечтателями про электромобиль - пусть жизнь нас рассудит. Так она давно поставила все точки над i = ни у одного электромечтателя НЕТ электромобиля! Только мечты и упрямство в своей "правоте"!

[Upgrader]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3307165#p3307165"]Тут все зависит от того с каким ДВС в паре этот конденсатор работать будет. Если 15кВт (средняя мощность потребляемая легковым авто при движении) то получится инвалидная коляска. А если за 100кВт - то уже нормально, но конденсатор нахер не нужен! [/uquote]Нужен и конденсатор и аккумулятор. Они дополнят друг друга.

Главное преимущество электропередачи в том что машина может очень быстро разгонятся, имея при этом слабый и экономный ДВС.

Лучше достань из барахла самый большой кондер и привяжи изолентой к Китайской игрушке на 4 колесах и моторчике и покатай по паркету...надолго хватит? На пару минут и только....

Ошибка в том что среди барахла нет подходящих конденсаторов. А сейчас в этом деле продвинулись очень далеко. Суперконденсаторами легко машину завести вместо аккумулятора!
Есть куча роликов: https://www.youtube.com/results?search_ ... кумулятора

[Satyr]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3307187#p3307187"]А сейчас в этом деле продвинулись очень далеко. Суперконденсаторами легко машину завести вместо аккумулятора!
Есть куча роликов: https://www.youtube.com/results?search_ ... кумулятора[/uquote]
Никуда они не продвинулись, все как и 10 лет назад. Завести можешь, но у тебя только одна попытка
У ионисторов недостижимой для аккумуляторов отношение разрядного тока к емкости.
Тебе в машине нафиг не нужен аккумулятор на 60Ач - хватило бы в разы меньше. Но не хватилобы разрядного тока - он у свинца порядка 10x от емкости. У литийионных 20-60x от емкости - поэтому достаточно маленькой. У ионистора сотни раз.

Но это не должно вводить в заблуждение.

А еще батарея ионисторов на одну попытку завода стоит как 5-10 винцовых аккумуляторов с десятком попыток -)

[Brigadir]

Ну как ещё Вам обьяснять, коли Вы тупые? Хочешь обижайся, хочешь нет, но действительно = тупой! Не, может в теории и очень умный, но никогда к конденсатору не подключал электромотор...подключи, Upgrader = убедишься! Сколько секунд будет крутить? А под нагрузкой?
Что стартер? Исправному мотору только дай толчок в 3 секунды и пусть твой супер - пупер конденсатор потихоньку насасывает энергию (полдня, пока ты катаешься). Хотя он способен и за секунду набрать столько же энергии, но...где такой источник???
А вот с тяговым двигателем автомобиля намного печальнее: с места рванул, начинаешь разгонятся, а тяга падает....а тут надо бы и поднажать, но батарейка скисла, совсем! Это с конденсатором. аккумулятор дольше дохнет, но его и заряжать приходится намного дольше.
Мораль: если выкинуть мощный элетромотор (150 - 200 килограмм), выкинуть нах и батарею аккумуляторов - ещё 400 килограмм, то авто полегчает сразу на 600 и ему обычного ДВС в 80 - 100 сил хватит лихачить почти целый день залив пару ведер бензина!!! А сэкономленных денег тебе хватит на год = покупать вонючий бензин!!! Может и на 10 лет, не считал....
Кончится нефть? не беда - самогонку из чего угодно....Даже из травы!