Отличия "ноля" от "фазы".

[musor]

это нормално ибо на входе ВРУ есть толке PEN а ОН
делится ниже ро уровнь на 2 шинки PE(желтозеленый) и N(голубой) и дале они идут отделно

Добавлено after 2 minutes 2 seconds:
а теперь внимание -вапрос почему ранше была толка синяя изолента а теперь разна
желтозелена
синяя
белай
чернай
красная

[ручнойтигр]

Совпадает (цвета изолент) с цветами проводов в 5 жильном кабеле- либо чтоб провода заматывать в цвет,что врятле,либо если все жилы одного цвета,промаркировать кабель по концам чтоб не попутать что куда

[КРАМ]

[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=3348863#p3348863"]

У вас тут что ли рефлекс как у собаки Павлова на терминологию силовых сетей?

Да можно и без терминологий. Называть электрощит "счётчиком"[/uquote]
Сергей, Вы потрудитесь прочесть с чего началось обсуждение...
Автор вопроса (не топика, а текущего вопроса) пытался понять физику электрического тока и разности потенциалов.
Причем тут "глухозаземленная нейтраль"? Причем тут ПУЭ? Или электромонтеры ни о чем, кроме как об электрощитках, говорить не в состоянии?

[СКАЗОЧНИК]

Приветь!

Хочу совета.
Дом строил не я и электрику в нем тоже не я собирал. Хочу пересобрать.
Вопрос. Если вынести вводной автомат на веранду или улицу, чего там по ПУЭ надо соблюсти, а то путаница какая-то.

В доме сделал контур заземления (три уголка по 2 метра всего забил в землю треугольником со стороной в 2 метра, обварил лентой, отвод с гайкой от одной из вершин.) Хочу к этому заземлению еще подключить обсадную колонну скважины (36 меторов глубиной, сколько там обсадной колонны не знаю).

Дом подключен СИПом, потом орехами на медный в 6 мм2. Три фазы и ноль от столба.

Также поставить противопожарное УЗО.

Какая последовательность должна правильная быть?

[musor]

а прочитать ПУЭ и другие документы слабо?

[nds]

обсадную не стоит

[СКАЗОЧНИК]

Прочитать слабо. Там очень много мути про подстанции и воздушные линии и про много киловольт. Или я не те ПУЭ читал.

Вроде как обсадную колонну разрешено использовать как естественный заземлитель.

Интересует момент, как подключить вводной щиток, ГЗШ и т.д. Чего там можно через коммутационные, а чего нельзя.


З.Ы. Также интересную хрень мне тут сосед сказал, что он пробовал запихать в ящик все "орехи", которые на СИП прикручены, и у него помехи такие жуткие появлялись, что переставали работать плита (хайлайт) и телевизор...

[nds]

запихивая контакт нарушил
искрит теперь
обсадную то можно но лишние токи ей на пользу не пойдут
коррозия может ускорится

[goldmen8]

В доме сделал контур заземления ... отвод с гайкой от одной из вершин.

Нельзя делать так делать...
Контур заземления должен быть выполнен не разрывным... т.е. все места соединения (отводы, ответвления) должны быть сварены, что бы исключить возможность разъединения... допускается болтовое соединение в легкодоступных видимых местах...
У вас получается болтовое соединение "отвод гайкой" будет в земле и не видим. Можете считать что у вас нет заземления!!!

Между заземлением и "N" (нулевой шиной или проводом) идущей с опоры почти всегда существует разница потенциалов. Пускай небольшая но она есть, и может изменяться в течении суток... зависит от качества сетей.

Интересует момент, как подключить вводной щиток, ГЗШ и т.д.

Ответ: однозначно всё делается руками!!!
А если серьёзно: спросите нормально, что конкретно интересует?
... и что такое "ГЗШ"?
Это наверное главная заземляющая шина, которая монтируется в щите?

Да и сосед наверное плохо зажал (затянул) "орехи"
Что то не так у него с подключением, да и место где возникает "жуткая помеха" должно греться.
Орехи разные бывают и по конструкции и под разные провода (диаметры и метал проводника)

http://elektroshkola.ru/zazemlenie/zaze ... tnom-dome/

[СКАЗОЧНИК]

Контур заземления должен быть выполнен не разрывным..

Может я не так рассказал, но у меня именно проварен весь треугольник лентой, а от одного угла приварена арматура наверх и к арматуре уже приварен болт с гайкой. Т.е. все соединено неразрывно, а соединение у меня на улице, я его не закапывал.
Вроде заземление по правилам делал...

коррозия может ускорится

Про это читал, но так и не понял, правда это или просто домыслы...

идущей с опоры почти всегда существует разница потенциалов

Вот. Поэтому и это интересно, какую систему заземления выбрать для частного дома? И как ее реализовать в щите правильно?

что такое "ГЗШ"?

Да, главная заземляющая в щите, так эту шину называют во многих источниках. Просто интересует, как оно там с нулем объединяется или, наоборот, разъединяется.
Или это можно делать уже в домовом щите, а вводной просто автомат поставить в отдельном щите?

[goldmen8]

В конце предыдущего сообщения есть ссылка на сайт, где всё очень доступно написано и есть схема устройства домового эл. щита.

ВАЖНО! Не допускается использование болтовых соединений! Вертикальные и горизонтальные заземлители образующие заземляющий контур, а так же заземляющий проводник в месте его присоединения к заземляющему контуру должны быть соединены при помощи сварки.

В вашем случае заземляющий проводник выводится на корпус и на "клемник земля", а шина "N" не имеет с ними никакого соединения.

Соединение "N" и "главная заземляющая шина" делают в многоквартирных многоэтажных домах во водных щитах.
Ещё на неё же подключают все трубопроводы в здании, подводящие в здание (газ, вода, теплосеть, кабельную "броню" и т.д.) ... и это всё называется "устройство выравнивания потенциалов". Но вам это не нужно...

[СКАЗОЧНИК]

Статью почитал, картинку нашел. Там для однофазной сети нарисован вводной щит для дома. Там ноль от столба соединяется на РЕ шину, а только потом от нее уже на счетчик, с которого на УЗО, а с УЗО уже отдельная нулевая шина (ну иначе УЗО будет не правильно работать или не работать совсем).

Смысл в том, если я объединю ноль со столба и заземление на одной шине то это не то, что вы пишите

В вашем случае заземляющий проводник выводится на корпус и на "клемник земля", а шина "N" не имеет с ними никакого соединения.

[Slabovik]

В частном доме не надо пытаться соединить нулевой провод, приходящий от столба, на свой собственный контур заземления. Суть в том, что если вы так сделаете, то вы через своё собственное заземление пустите часть "нулевого" тока от этого столба и всей линии. Вам нужны чужие токи в вашем заземлении? Я полагаю, что нет.

Заземление сделайте заземлением, разведите как положено PE, но не подключайте к этому PE ничего кроме PE своих приборов и устройств. А ноль - пусть он остаётся нулём, к PE никакого отношения не имеющим. Это будет правильно.

p.s. Я бы вообще советовал для облегчения понимания рассматривать питающую линию не как "ноль" и "фаза", а как "фаза-1" и "фаза-2".

[СКАЗОЧНИК]

Вам нужны чужие токи в вашем заземлении? Я полагаю, что нет.

Да, читал про отгорание нуля на подстанции где-нибудь и что происходит в таких случаях с заземлением и если сечение этого провода меньше, чем сечение проводника на столбе...

Хорошо, ноль остается нулем и заводить его тогда сразу в счетчик, а три фазы через трехполюсный вводной автомат.
Потом противопожарное УЗО на 300 мА, а вот тут дальше как? Ноль идет на шинку после этого УЗО? Или Нули идет все свои после каждого УЗО?
Еще хочу реле напряжения поставить на фазы.

[Slabovik]

ноль остается нулем и заводить его тогда сразу в счетчик, а три фазы через трехполюсный вводной автомат.

Именно так.
После каждого УЗО уже свои нули.
После вводного автомата я бы УЗО не ставил, т.к. дальше всё-равно УЗО стоят. Зачем двойное УЗО? Хотя, кашу маслом не испортишь конечно... Дело в том, что всё, что до счётчика, будет пломбироваться, поэтому там должно быть минимальное обслуживание. Чем меньше девайсов - тем меньше вероятность выхода их из строя. А вводной автомат наши электрики настоятельно рекомендуют ставить именно перед счётчиком.
А после вводного автомата счётчик. После счётчика трёхфазная шина.



От трёхфазной шины раздача потребителям через их собственные УЗО и автоматы.

Шина PE одна общая для всего.

Да, и вводной автомат надо бы не трёхфазный, а счетверённый. Чтобы ноль отключался тоже. Ибо в общем случае там может быть напряжение (на длинных деревенских линиях это скорее норма). Ну, или тогда да - ещё и УЗО трёхфазное - он всё отключает.

[goldmen8]

Станислав, нет никакой разницы одна или три фазы доме.

Не хорошо цитировать самого себя но я повторюсь:
В вашем случае заземляющий проводник выводится на корпус и на "клемник земля", а шина "N" не имеет с ними никакого соединения.
Может непонятно пишу?

Ноль идет на шинку после этого УЗО? Или Нули идет все свои после каждого УЗО?

НОЛЬ >> УЗО >> потребитель. В каждом случае "ноль" к потребителю должен проходить через УЗО.

Еще хочу реле напряжения поставить на фазы.

Для чего? что оно должно делать?
Тогда нужен магнитный пускатель на защиту.

[СКАЗОЧНИК]

всё, что до счётчика, будет пломбироваться,

У меня не будет... На уличном столбе висит счетчик от энергосбыта на каждый дом, который какой-то радиоканальный для снятия показаний. Им то, что у тебя дома не особо интересно...

Для чего? что оно должно делать?

Был уже случай, когда отрубили сначала одну фазу, потом другую, а потом и оставшуюся... Когда зимой все котлы включают, то не равномерно по фазам, а кому как вздумается естественно, появляются просадки. Не знаю, на сколько реле актуальны, но может с ними лучше?
В мастерской подключен трехфазный двигатель, думаю ему тоже не очень приятно будет. Но там, думаю защиту сделать с контактором и диодами (в журнале Радио видел).

[goldmen8]

То что фазы нет или "просела", это не так страшно.
Страшнее когда "перекос" (замкнул сосед ноль и фазу), а у вас и на одной фазе больше чем надо.
Есть продаются защитные реле и с разным предназначением, выбор достаточен.
Но нужно будет ставить магнитный пускатель, а он жрёт энергию. ... или защитные выключатели, но они только могут отрубить у них нет взвода.

[СКАЗОЧНИК]

Благодарю, за терпение и разъяснения.

[goldmen8]

Удачи!!!