Царская Россия - преимущества и позитив

[HariusHek]

?

Плохо у тебя с пониманием: разве во время депрессии был расцвет экономики?
Америка вышла из очередного кризиса, только и всего. Гибкая экономика, не обременённая идеологией, умелое руководство.

Где написано, что социализм наступит только после того, как произойдёт какая-нибудь кровавая бойня?
Кто заявил, что социализму должны предшествовать гражданские войны и репрессии?

По Марксу и Энгельсу социализм может состояться, если капитализм достиг своей высшей точки экономического развития и тормозит более прогрессивные методы хозяйствования.

Социализм, который пытались построить в СССР, показал всему миру свою экономическую несостоятельность. И наоборот, в странах, где экономике позволили развиваться по ЕЁ законам, всё больше возникало предпосылок, а , главное, материальных возможностей, чтоб не на словах, а на деле обеспечить социальную поддержку граждан.

З.Ы. Заметь, что Трампа ругают за его политические пристрастия, а не за ДЕЦЕЛЬНЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ.

З.З.Ы. И ещё справочка о царской России:

Н90_07_05.png

[Morroc]

можно подумать, что эффективность, главный критерий

Разве нет ? "Победит тот строй, который обеспечит наивысшую производительность труда © В.И.Ленин"

[MIF]

"Победит тот строй, который обеспечит наивысшую производительность труда © В.И.Ленин"

Нет, гитлеровский\концлагерный "строй" обречён.
Вы описали пример "победы" среди бандитов, а у нас побеждает культура - превосходящая мораль.

Вот, после взрыва храма Христа Спасителя ходили-ходили вокруг атеисты, пока не поняли что нужно отстроить - теперь стоит красавец, славит всю Россию!
Так же и после превосходящей морали советского периода России, ходят-бродят вокруг порушенных норм морали, социальной справедливости и физической культуры, а придётся их восстанавливать, что сейчас и происходит потихонечку.
Побеждает превосходящая мораль! (с) MIF

[HariusHek]

Так же и после превосходящей морали советского периода России, ходят-бродят вокруг порушенных норм морали, социальной справедливости и физической культуры, а придётся их восстанавливать, что сейчас и происходит потихонечку.
Побеждает превосходящая мораль! (с) MIF

Эта "превосходящая мораль" большевиков и взрывала храмы.
А "превосходящая мораль" фашистской Германии позволяла немцам такие зверства, перед которыми меркнет всё зло, сотворённое за всю историю человечества.

[Morroc]

Да... эта штука такая... изменчивая. Экономические достижения сравнивать проще.

[MIF]

HariusHek
Все совершают ошибки, а некоторые потом искренне раскаиваются.
Покаяние - добродетель, одна из составляющих превосходящей морали. В России покаяние было возведено в культуру и эти великие корни сохранены.

[HariusHek]

Покаяние - это другая категория.
Она не должна означать в ответ всепрощение, иначе не было бы АДА.

[MIF]

Разговор у меня был о храме Христа Спасителя, который разрушили и потом отстроили, где покаяние очевидно и действенно - и именно та "категория" о которой у меня идёт речь.
Думаю, что это хороший пример, что бы отстраивать порушенные после 1990 моральные устои в виде социальной справедливости, которые так же необходимо возвеличить , как и отстроенный храм.

[HariusHek]

Храм восстановили, когда власть сносивших его закончилась.

З.Ы. Вообще, это был символ народной победы в Отечественной войне 1812 года.
Символом чего сейчас является новый храм?

[MIF]

Вы можете удивиться, но дата восстановления храма и потери прежней власти... не совпадают.

Более того, храм лишь символ, который нуждается в духовных верующих людях отстаивающих превосходящую мораль в своей жизни. Отстраивание храма - это лишь символ покаяния, которое растянуто может быть на десятилетия.

Кто-то может отдать приказ отстроить храм, кто-то его и построит, кто-то начнёт там праведно служить, но когда его люди примут сердцем и начнут использовать по назначению - этот вопрос даже вне времени.

Точно так же, как кто-то оставил великие заделы социальной справедливости 20 века - и этот невидимый храм сегодня разрушен, ждёт своих кающихся. Можно принять более справедливые законы, но их будут исполнять из под палки, что означает, опять таки, что истинное покаяние в этом придёт, может через десятилетия и до каждого по-разному.

[HariusHek]

Социальная справедливость существует и сейчас. Вопрос в том, кто и как её понимает.
Обмануться в своих ожиданиях, а потом обиженно кричать, что с ним поступили несправедливо и он заслуживает большего - это не повод отрицать наличие этой самой справедливости.

[MIF]

Надеюсь, вам объяснят в каком разрушенном состоянии находится социальная справедливость, в другой теме, а в этой, прошу продолжить собственно об этой теме:
"Царская Россия - преимущества и позитив".

[HariusHek]

А я давал справочку насчёт железных дорог в начале прошлого века. Желающих ответить не нашлось - это оппонентам невыгодно.
Ждут, когда пост отодвинется на пару страниц в прошлое.

[MIF]

HariusHek
Видите ли, тема должна служить, как и задумано, позитиву.
Вы желаете поспорить, а прихожу сюда разделить радость и восхищение достижениями нашей цивилизации.

Лично я не делю нашу цивилизацию на эпохи, даже такие яркие отличающиеся как до\после 1917, 1991, но считаю нас единой цивилизацией проходящей путь становления и развития.

==
Ранее профилировала тема о соц\кап, потом "всё хорошее в СССР" и некоторые стали использовать эти темы как фундамент для нападок на другие эпохи, в частности царскую дореволюционную. Это мне показалось несправедливым, тем более потому, что противопоставлялись эпохи нашей единой цивилизации, вместо того, что бы рассматривать их в связке. С этого началась эта тема, которая всё более отчётливо показывает, что делить эпохи контр продуктивно, а вместо этого, мы всё больше нуждаемся в единстве, как народов и слоёв населения, так и эпох, и особенно общей объединяющей морали.
А так же понимания хода общего развития не только содружества народов, но и норм морали, развития власти и развития военной силы защищающей нормы объединяющей морали.

[HariusHek]

Во главе цивилизации стоит сам человек.
Человек же является творцом и носителем той или иной идеологии.
На Земле мы находимся всю нашу жизнь, это не прогулка в зоопарк, в картинную галерею или музей технического творчества, чтоб постоянно восхищаться тем, что нас окружает.
Восхищаться танком, как технически совершенным механизмом, можно на полигоне "Старатель" под Тагилом, но не тогда, когда он на фронте зароет тебя в окопе.

[MIF]

На Земле мы находимся всю нашу жизнь

Духовно человек не привязан к земле, кстати, интернет очередное тому подтверждение.
Если считать человеком одно только его тело, то оно лишь влачится за духовной жизнью человека, пожиная все духовные ошибки и успехи.

Про танк я тоже вас не понял, поскольку свой танк не "зарывает тебя в окопе" и восхищаться отечественным танком как совершенством технической мысли и труда своего народа, вполне достойно.

Загляните в название темы, оно конечно вас ни к чему не обязывает, а хотелось бы.

Во главе цивилизации стоит сам человек.

В царской России считается, что во главе цивилизации стоит Творец этой цивилизации, а народ, почитающий Создателя, таким образом является продолжателем цивилизации, при чём добровольно, поскольку человек наделён свободной волей и свободой выбора.

[HariusHek]

Творец стоит во главе человечества. Даже не во главе, а над всем сущим.
Танки же создаются людьми.

Жить надо так, чтобы не приходило в голову этого вот унылого " ... влачится тело...". Придёт срок - поволокут. А пока надо радоваться жизни.

Название темы меня может обязать придерживаться названия. Обязать меня могут моя вера, мой долг и мои убеждения.

[MIF]

Речь была о цивилизации.
А если говорить о человечестве, то во главе человечества никто официально не стоит, хотя, конечно, есть силы претендующие на эту власть (тайно\насильно\обманом), однако тщетно.
Человечество разделено на царства\государства, страны и народы со своими вождями и зависимостями. Во главе человечества, обособленного до России, сейчас стоит Владимир Путин.
Место же духовного главы занимает патриарх Кирилл.

А "главы человечества" увы нет, поскольку страны и народы придерживаются слишком разных норм морали.

==
Тем более Творец не стоит во главе человечества, поскольку наделил человека свободной волей и люди далеки от совместного признания Творца руководителем, тем более, что каждый обычно желает рассмотреть руководителя с точки зрения своих страстей.

[TakayaSabaka]

https://youtu.be/5bYBukHHwUM?t=128
Коммунизм без денег или каких-то талонов на питание и ништяки - невозможен, мне кажется.

Спойлер

Люди же, прямо вот все идейными не будут, как ни старайся.
И идейные тоже могут некоторые филонить, мне сегодня лень перевыполнять план, а мне сегодня лень работать вообще. Один человек, или даже целый завод может договориться работать в пол силы, их почморят более идейные товарищи, но кормить же их надо (обогревать дома, чистить толчки и прочее)

[HariusHek]

Был изумлён, когда среди всего бардака 90-х увидел практически стерильный бесплатный общественный туалет.

Лёшка-студент вернулся с лекций, и мы пошли пить пиво в парк ... сказать "культуры" - язык не повернётся...
С пива, естественно, захотелось... Но не при молодых же мамашах с колясками.
Зашли в туалет и обалдели - даже запахов не было! Работникам мы высказали наше искреннее восхищение.

Собственно меня приучили работать на совесть на "фабрике" (Департамент ядерных боеприпасов), хоть режим там был "турма сыжу", но было чему поучиться и на сборке, и на пайке.