Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Quark_p
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Вт ноя 05, 2013 18:12:13
Откуда: Полтава

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Quark_p »

Посоветуйте схему DC-DC, двухполярное +/-12В для питания операционника LM358N и +5В для Atmega16 и HD44780 от литийиона.
AVR DDS signal generator
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

Батарея сколько выдает 3,7В или 7,4В ?

Если 3,7В то эффективность маленькая будет.

Для генератора потребуется источник питания в 24 вольта... а выдавить с литиевой батарейки при таком преобразовании большие токи - проблематично.

Посмотрите в каталоге
http://www.voltmaster-samara.ru/catalog/group/80/ //Привел магазинчик из своего города. Для своего ищите в инете.
категория:
•dc-dc преобразователи на перекл. конденсаторах
•dc-dc преобразователи повышающие

Соответственно по деньгам сориентируетесь для начала :)
Далее курить даташиты (техдокументацию) на то что под силу купить и то что в наличии есть в вашем городе.


Либо второй вариант. Городить мультивибратор и повышающий тансформатор.... видел и такое решение.
Аватара пользователя
c2n
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 21:40:09
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение c2n »

а к стати, как можно паралелить литиевые. Без заявки в участие в спецолимпиаде?
тоесть. чтоб оно не полыхнуло как нибудь в один прекасный момент?
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение den2 »

Ребят,поясните вот что.
Как выравнивать потенциалы при пайке чувствительных элементов.При пайке обычным не развязанным паяльником (советским).Прочитал один совет (комментарий),цитирую:
" .........присоединяю к клемме на паяльнике провод 15-20см, а потом, когда приходится паять чувствительные элементы - выравниваю потенциал: беру паяльник так чтобы провод оказался в одной руке с его ручкой, а второй рукой держу плату так чтобы касаться хотя бы одной точки общего проводника)) способ тривиальный, но пока ещё не подводил - я часто конденсаторы на мат.платах так меняю)) "
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Slabovik »

c2n писал(а):а к стати, как можно паралелить литиевые. Без заявки в участие в спецолимпиаде?

Параллелить имеет смысл только одинаковые (одной партии) банки.
Если на них напряжение строго одинаковое - просто соединяя. Минимальный перепад напряжения и внутреннее сопротивление банок выровняют заряд окончательно.
Если напряжение на банках не одинаковое, его можно выровнять, соединив банки также параллельно, но через резистор небольшого сопротивления (0.47~1.0 Ом). Через некоторое время банки выровняются, и их можно будет соединить вместе.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Flasher »

den2 писал(а):Как выравнивать потенциалы при пайке чувствительных элементов.

Выравнивают, заземляя жало паяльника. Если очень хотите выравнять таким образом, как описано,- то делать это нужно через резистор 1 Мом.
nirq
Опытный кот
Сообщения: 758
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 15:26:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение nirq »

Изображение

Выравнивают потенциалы - выравнивая потенциалы.
Потенциал, на всякий случай - это не волшебное такое слово, от которого помехи и умирает нежная электроника. А это просто то, разность чего в точках А и Б называется напряжением между этими точками.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Flasher писал(а):Выравнивают, заземляя жало паяльника.
Вот глубокая ошибка, которая повторяется очень часто. Считают, что заземление паяльника снимает все проблемы.
Паяльник то приобретет нулевой потенциал относительно земли, а остальные предметы на столе?
Вот у меня деревянный стол. На нем стоят розетки, включенные приборы. Так вот, на поверхности стола легко можно заметить слабые утечки из сети - можно индикатором, я и рукой чувствую "шуршание".
При заземлении есть такое правило - заземляй все подряд.
Только в этом случае у всех приборов будут нулевые потенциалы. Относится и к человеку (браслет).
Ну и ремонтируемое устройство должно лежать на заземленной поверхности (напр., фольгированный текстолит).
Геморройно все это. Но самое главное, опасность поражения тока при ремонте р/а в этом случае многократно повышается. Сами понимаете - одна рука на заземленном приборе, другой хватанул случайно фазу...
В этом случае необходимо обязательно применять разделительный трансформатор 1:1. Кроме того, ограждаются еще деревянными решетками батареи отопления, наверное, видели такое в жизни.

Поэтому, выравнивание потенциалов паяльника и общего провода ремонтируемого устройства во многих случаях будет более предпочтительным, менее опасным и легко осуществимым.
Только я включаю в провод резистор для устранения замыканий в схеме при работе под напряжением. Чего греха таить, хоть и не положено паять схему с включенным питанием, но многие так делают. Да и забыть выключить можно.
Попутно скажу и про диммер. Если слабые утечки 50 Гц можно легко устранить и резистором 1 МОм, то импульсы, которые возникают при включении тиристора (симистора) и через конструктивную емкость передаются на корпус паяльника устранить при таком сопротивлении невозможно.
Можете легко увидеть осциллографом. Даже 10 кОм не поможет - импульсы станут только короче, а амплитуда не изменится (сотни вольт - зависит от положения регулятора мощности). В этом случае я резистор порядка 100 кОм шунтирую емкостью порядка 10 нФ. Это когда уравниваю потенциалы паяльника и общего провода. А вот при длинном проводе заземления паяльника "тиристорные" импульсы относительно земли все равно не подавить из-за индуктивного сопротивления провода заземления.
Вот такие грустные мысли, если вдуматься в проблему...
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

:cry: :cry: :cry:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Ну, Олег, не до такой степени грустные, чтобы в три ручья плакать, конечно...
В большинстве случаев заземление и нах. не нужно при пайке. Тем более, что без него намного безопаснее в сухом помещении с деревянными полами. Сколько раз я брался за фазу и ничего даже не чувствовал. А были бы заземленные приборы...

И если человек многие годы работал без заземления, то его уже трудно потом переучить работать с "повышенной бдительностью" в случае применения заземления.
Мне знакомый электрик рассказывал, что когда он открывает силовой щит, то сразу, по отработанной привычке, одну руку в карман... А ведь это правило не на пустом месте возникло...
Да ты ведь и сам электрик и прекрасно это знаешь.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

ага, на рабочих столах разведено заземление для охраны труда. но к общей земле оно естессно не подключено. паяем через РТ низковольтными паяльниками. еще ничего не сгорело, да и несчастных сл небыло, хотя регулярно ремонтируем сетевые блоки питания, если надо использовать осцылл, включаемся через разделительный транс
когда он открывает силовой щит, то сразу, по отработанной привычке, одну руку в карман..

ну да, так и надо, выравнивать статический потенциал на заземленный конец :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Так у вас обязательно должно быть питание стола через разд. транс. по ТБ.
Опыт опытом, но гарантии, что ты не возьмешься за фазу нет. Поэтому и нужна перестраховка.
на заземленный конец
:)) :)) :))
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

да брался и не раз.
Спойлер(даже на спор)
на полу линолиум, под линолиумом деревянный настил, батареи в презервативах защите. и только заземление создает опасные условия труда. помещение на 2м этаже, сырость исключена.
ну и трансы разделительные, я уже писал, чтобы осцылл не сжечь. но я не призываю всех так работать!!! прежде всего надо мозги включать
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
zamik15rus
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 13:33:25

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение zamik15rus »

Доброго времени суток господа форумчане. :))
Помогите начинающему, есть акум Li-Po выдает 11,1 В. Потребитель высокооборотистый моторчик. Хочется немного снизить количество оборотов у моторчика, я так понимаю для этого необходимо впаять в цепь переменный резистор. Так вот вопрос какой переменник подойдет для меня? Как выбрать? :dont_know:
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

oleg63m писал(а):ну и трансы разделительные, я уже писал, чтобы осцылл не сжечь.
Да трансы разделительные для безопасности, а не для того, чтобы "осцилл не сжечь"...
У меня уже был случай, когда я еле оторвался от фазы. И только благодаря тому, что ремонтируемый на скорую руку ламповый ТВ стоял на табуретке и упал. Самостоятельно оторваться не мог...
СпойлерА ТВ оказался заземлен через заземленную антенну (сам постарался заземлить ее...). Причем фазу я получил оттуда, откуда не ожидал - от переключателя мощности для паяльника (на диоде, ПМ-100, если память не изменяет). Ты должен их знать. Там один винт держит контакт переключения мощности и выходит наружу. При включении в розетку, он недоступен. У меня же была плоская колодка - вот я за него и коснулся пальцем одной руки, чтобы переключить мощность, другой рукой открывал заземленную "калитку"...
Контакт был точечный - головка винта, но оторвать руку не мог.

С тех пор и напоминаю всегда при случае об опасности тока - ведь постепенно у человека притупляется бдительность...
Так что, включай не включай мозги, а случай всегда найдется подходящий... Но на то и ТБ, чтобы эти случаи существенно уменьшить.

zamik15rus, если вы не скажите, какое напряжение вам нужно получить и при каком токе, то ответ невозможен.
Кроме того, при таком способе снижения напряжения, последнее будет сильно зависить от механической нагрузки на вал двигателя.
Вам лучше применить простейший регулируемый стабилизатор напряжения. Можно с положительной обратной связью по току, если есть необходимость держать обороты при увеличении нагрузки на вал.
В касетных магнитофонах применялась такая идея.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

RL55
Контакт был точечный - головка винта, но оторвать руку не мог.

ай яй яй, взрослый дядька, а забыл, что второй рукою надо потенциал снимать в кармане......
я такими паяльниками на работе не пользуюсь, разве что в особых случаях (кондеры на материнке меняю, паяльник 100 ватт, с особым заточенным жалом) и то, у меня тандем, транс разделительный+латр им же и Блоки питания проверяю на работоспособность при критических напругах
Но на то и ТБ, чтобы эти случаи существенно уменьшить.

А ты пробовал работать выполняя все требования ТБ и ОТ, и втихаря не нарушая, хотя бы чуть-чуть?
выглядело бы это примерно так: пришел на работу, написал завещание, сел в уголок обмотался заземлением, и сидишь не шевелясь, дабы не притронуться к токоведущей части.
не, конечно Все правильно, правила надо знать и выполнять, но думать никто не отменял.
есть такая поговорка, Умный всегда выпутается с любой ситуации, в которую мудрый просто не попадет :))

zamik15rus сходите по ссылке у меня в подписи, там вы найдете другую ссылку на кучу регуляторов оборотов, на первой же странице, выберите себе то, что сердцу приглянется
удачи
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
zamik15rus
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 13:33:25

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение zamik15rus »

Не могли бы вы дать схемку простейшего регулируемого стабилизатора напряжения.
И еще, при нагрузке в схеме проходит до 15 А. вроде бы. :dont_know:
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение oleg63m »

zamik15rus писал(а):Не могли бы вы дать схемку

сходите по ссылке у меня в подписи, там вы найдете другую ссылку на кучу регуляторов оборотов, на первой же странице, выберите себе то, что сердцу приглянется
удачи
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение rl55 »

Олег, ты все шутишь... И какие особые паяльники были в эпоху ламповых ТВ? Само сороковка там и применялась. И без всяких регуляторов. А тот просто продавался в магазинах за 80 коп. (специально посмотрел сейчас - до сих пор валяется без дела). Применял иногда в походных условиях, пока не сделал тиристорный регулятор.
Да и описал я это как пример, потому что не всегда будет так, как ты думаешь:
Умный всегда выпутается с любой ситуации

А тебя что, никогда серьезно током не било, что ты так несерьезно относишься к проблеме?

oleg63m писал(а):А ты пробовал работать выполняя все требования ТБ и ОТ, и втихаря не нарушая, хотя бы чуть-чуть?
А где я писал, что соблюдаю все правила?
Я делаю ударения только на самые необходимые. И с заземлением не работаю, хотя оно у меня есть.
Причину уже объяснил.
А делать все по правилам - это "итальянская забастовка" http://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянская_забастовка :))
Последний раз редактировалось Anonymous Сб дек 07, 2013 22:56:05, всего редактировалось 1 раз.
zamik15rus
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 13:33:25

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение zamik15rus »

oleg63m спасибо, пошел ковырять :lol:
Ответить

Вернуться в «Практика»