Ремонт УМЗЧ Радиотехника У-101

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

при поднимани трансформатора на 5 сантиметров ...фон пропадает....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

В таком случае измените прокладку экранированных кабелей от входов до галетника(отодвиньте как можно дальше от трансформатора) ,перенесите сам галетник в другое место на морде корпуса (если есть возможность) ,наконец коммутируйте сигнал реле(расположенными вблизи входов) а галетником управляйте релюшками .
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

сигнальные провода ... от трансформатора 30 см! ничево непомогает кроме выимания трансформатора из корпуса... при установке другого трансформатора на 40 ватт все отлично фона нет...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

Проверьте соединение железа корпуса с массой усилителя,можно поэкспериментировать с точкой подключения.Ещё можно проверить ток холостого хода трансформатора,если завышен-домотать первичку.На меди производитель мог сэкономить :))) Предполагаю,что разводка земли при доработке сделана "по феншую" ,иначе можете пропустить первые советы,пока не приведёте монтаж в норму.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 21:45:00

Сообщение Foxtrot »

Storm 22 писал(а):Коты ! хелп! гул трансформатора 50 герц идет на колонки ...как быть?
электролитические конденсаторы заменены все на новые .соглано родных номинолов .
селектор входов выкинул ,зделал на галетнике .все провода заменены на новые.
Провода на галетник, надеюсь, экранированные? :roll:
И экран к корпусу подключен? :roll:
Кстати, сам галетник тоже неплохо бы экраном закрыть. Не зря же в заводском исполнении так сделано. )))
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

Gigavolt писал(а):Проверьте соединение железа корпуса с массой усилителя,можно поэкспериментировать с точкой подключения.Ещё можно проверить ток холостого хода трансформатора,если завышен-домотать первичку.На меди производитель мог сэкономить :))) Предполагаю,что разводка земли при доработке сделана "по феншую" ,иначе можете пропустить первые советы,пока не приведёте монтаж в норму.
ток занижен...зкмлю корпуса тягал по всему корпусу о внимания...монтаж неотличаетса от заводского....
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

Foxtrot писал(а):
Storm 22 писал(а):Коты ! хелп! гул трансформатора 50 герц идет на колонки ...как быть?
электролитические конденсаторы заменены все на новые .соглано родных номинолов .
селектор входов выкинул ,зделал на галетнике .все провода заменены на новые.
Провода на галетник, надеюсь, экранированные? :roll:
И экран к корпусу подключен? :roll:
Кстати, сам галетник тоже неплохо бы экраном закрыть. Не зря же в заводском исполнении так сделано. )))
все провода в екране +подключен к корпусу с одной стороны .сам галетник в родной обшивке
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Итак внимание! Беспрецедентная акция. Многие видели блок защиты в котором вместо ожидаемого транзистора VT4 запаяна специально-обученная перемычка база-эммитер, а коллектор висит в воздухе. Так вот это симбиоз двух схем блока защиты - половина от у-101, половина от у7101. Основное отличие от изначальной схемы У-101 - конденсатор C3 через резистор R10 при включении заряжается не с шины питания платы, а с выхода операционного усилителя. Схема защиты от перегрева соответственно работает в обратном режиме: Когда температура радиатора в норме - на выходе высокий уровень, как только температура радиатора превысила порог срабатывания - напряжение на выходе компаратора падает до 0.
Встречайте: собственноручно срисованная схема такого блока защиты! В интернете такую разновидность не нашёл!
Изображение



Если кому понадобится в Splan7 - пишите.
Возможна неточность в подключении выводов платы 5 и 6 к реле, помоему не очень важно, кому надо - прозвонит.

Итак в разрезе этой схемы видим что моя проблема двойного срабатывания реле может зависеть ещё и от 553УД2.
Последний раз редактировалось serge_m Пн мар 19, 2012 23:10:58, всего редактировалось 3 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

11 нога УД2 точно на +26 а не на КС515А?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Точно! У неё питание -+15,превышения в этой схеме нет.
R5 пропустил номинал - должен быть 15кОм - Fixed.

Итак начнём с измерениями. Как я уже наньше писал - с блока питания напряжения приходят немного ниже, чем в схеме.
Питания на блок защиты приходит +23В.
На выходе 553УД2 - 22,2В
На С3 - 4,3В
На С2 - 4,1В
На С1 - 0,8В
На VT1: Б - 0,4В, К - 4,1В (С2), Э - 2,8В
На VT2: Б - 4,1В (С2), К -3,7В, Э - 3,5В
На VT3: Б - 3,5В, К - 7,6В, Э - 2,8В
На обмотке реле 15В.

Сейчас замеряю переменку на вторичках трансформаторах, если он недомотан, то по моему надо немного уменьшить номинал R10 либо пропорционально увеличить R5-R6-R8


По блоку питания.
~19.5-20В по каналу "26В" после фильтрации получаем 24В, а должно быть ближе к 19,5*1,41-1,5(падение на диодах)=26
~23,5-24В по каналу "31В" после фильтрации получаем 30В, а должно быть ближе к 23,5*1,41-1,5(падение на диодах)=31,5
Отключать всю нагрузку искать кто много жрёт или всё в норме?
В сети 230В
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

Итак в разрезе этой схемы видим что моя проблема двойного срабатывания реле может зависеть ещё и от 553УД2.
Это можно проверить-отцепить правый вывод R10 от УД2 и подключить на +26в.По блоку питания имхо в пределах нормы напряжения.
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 21:45:00

Сообщение Foxtrot »

:facepalm: А я ведь уже ковырял такую схему - только сейчас вспомнил. Еще подумал тогда: а на кой перемычка вместо VT4? Но, обнаружив дохлый С3, тупо заменил его тогда и не стал разбираться дальше. Заработало - и ладно... :)
По поводу выходных напряжений - согласен с Gigavolt, что они а пределах нормы.
Они там, к тому же и от напряжения в розетке зависят. :)
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Gigavolt писал(а):
Итак в разрезе этой схемы видим что моя проблема двойного срабатывания реле может зависеть ещё и от 553УД2.
Это можно проверить-отцепить правый вывод R10 от УД2 и подключить на +26в.По блоку питания имхо в пределах нормы напряжения.
Замеры показали что там всё в норме. Завтра попробую поменять VT2 и VT3 Звонятся то они как живые, но может у кого из них параметры уплыли..
Если не поможет увеличить напряжение на обмотке реле - попробую уменьшить слегка уменьшить номинал R10. Чем ещё попробовать сильнее открыть VT3?
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

проблема с гулом решилась обмотал трансформатор фольгой...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Storm 22 писал(а):проблема с гулом решилась обмотал трансформатор фольгой...
Изначально транс был без аллюминиевого кольца из полосы?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

Замеры показали что там всё в норме. Завтра попробую поменять VT2 и VT3 Звонятся то они как живые, но может у кого из них параметры уплыли..
Если не поможет увеличить напряжение на обмотке реле - попробую уменьшить слегка уменьшить номинал R10. Чем ещё попробовать сильнее открыть VT3?
Не надо заниматься ерундой,если детали исправны-будет работать без подбора.Транзисторы в этой схеме работают по принципу открыт/закрыт,так что можете даже пинцетом перемыкать К-Э транзистора и смотреть на реакцию устройства.Не бойтесь,от этого действия транзистор не перегорит.И ведь так и не сделали совет насчёт переподключения R10,а зря.Сами же грешите на микросхему,а тут мы её из зарядной цепи исключаем,соответственно можно отловить возможные глюки связанные с ней.
Открыл глаза
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 21:45:00

Сообщение Foxtrot »

serge_m, в номинале конденсатора С3 на Вашей схеме ошибки нет?
И резистор R16 на всех схемах - 15 кОм...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Сегодня сделаю то, что посоветовали. C3 - 100мкФ, сегодня исправлю. По R16 ошибки быть не должно, на всякий случай проверю.
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 23:54:59

Сообщение Storm 22 »

serge_m писал(а):
Storm 22 писал(а):проблема с гулом решилась обмотал трансформатор фольгой...
Изначально транс был без аллюминиевого кольца из полосы?
с алюминивым кольком из полосы...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 23:57:41
Откуда: Харків, Україна!

Сообщение serge_m »

Foxtrot писал(а):serge_m, в номинале конденсатора С3 на Вашей схеме ошибки нет?
И резистор R16 на всех схемах - 15 кОм...
Исправил. С3 - 100 мкФ. R16 звонится без выпайки как 1к, выпял - 1к4 на схеме тоже пофиксил.
Изображение
Теперь вернёмся к нашему двойному щёлканию релюхой и призакрытому(или недооткрытому) VT3.
Если заряжать C3 не от выхода компаратора, а от шины питания - ничего не меняется, как было 2 щелчка так и осталось. как было большое падение на К-Э VT3 так и осталось.
Замыкание К-Э VT2 уменьшает падение на К-Э VT3 всего лишь на 0,5В.

Вижу 2 следующих шага - уменьшение R10 процентов на 10 ,за счёт чего скомпенсируется заниженное напряжение питания платы. Или же уменьшить R7, чем увеличим ток Б-Э VT3 и заставим его открыться сильнее.

Заменил R7 на 4к7. Значительного улучшения нет.
Падение на R7 - 3.2В отсюда ток Б-Э VT3 примерно равен 3,2/4700=680мкА
Последний раз редактировалось serge_m Пн мар 19, 2012 23:36:36, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»