О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Nikson1]

Хорошие охладители!

[Ратмир]

Хорошие охладители!

если переднюю панель заменить то может и получится

[ПАУЛЬ]

Радиаторы нормальные но для планируемой мощности-маловаты. Буду им "поднимать массу".
А усилок разобрал до каждого винтика(корпус полностью разобрал на части) по этому и кучка металла!!!
Передняя панель (т.е. морда) будет почти сплошной.
Только сетевой выключатель , сетевой индикатор , может будут индикаторы аварии и перегруза.
Предварительный усилитель будет строиться в другом корпусе от такого-же усилителя.
Но для начало нужно слепить чистый оконечник.
Кстати, для каждого усилителя мощности будет свой транс с выпрямителем. Планирую ставить 2 ТС-180.

[as32888]

А зачем двойное моно, если можно схемотехнически добиться нормального разделения каналов и без этого?

[ПАУЛЬ]

Здесь как бэ главная роль- моща, чем разделение каналов.

[nikola1971]

Правильно: делать - так делать! У меня, хоть и один транс( тор на 400Вт), но выходные обмотки для каналов - раздельные.
В предусилителе - вообще два небольших транса, для отдельного питания каналов.
И хотя мощность на выходе совсем и небольшая...45Вт на канал, и все напряжения застабилизированы...,хотя для выходных УМ - это исключение, и по современным представлениям, вам, Павел - это не грозит ...Т.к. блок УМ и стабилизированный источник - должны быть "одним целым", хорошо согласованными друг с другом.

[ПАУЛЬ]

УМ усилителем мощности, но качественные параметры в первую очередь определяет предварительный усилитель.
Еще планирую питать УМ раздельным питанием УН и УТ .
Один канал собрал-но руки не доходят до испытания и измерения.

Может в ближайшие 3 года усилок сделаю. А планы на постройку затеял 2009 году.

[nikola1971]

Вообще-то, да. Все серьёзные комплекты идут в паре: предусилитель и оконечный усилитель, и эти блоки раздельные. И полное формирование звучания, в целом - определяется ими двумя. И это, не простое усиление сигнала до нужного уровня, а что-то большее...

[WatchCat]

Здесь как бэ главная роль- моща, чем разделение каналов.

Хотя я и не молод уже,но музыку люблю. Со времен молодости имеются два усилителя "Бриг" и четыре колонки S90. Это самое мощное что можно было реально достать в конце 80х(было и больше,но практически недоставаемое).
Живу в сельской местности, можно сказать почти в лесу. Тут без музыки никак - тишина реально достает. Летом хотябы птички поют,а в остальные времена года - только вороны:)
И если для прослушивания в доме много мощи не надо,то во дворе ее постоянно не хватает. А в хорошую погоду я ведь естественно в доме не сижу. Вот стал интересоваться - есть ли сейчас что-то не сильно дорогое(не аудиофильское) ватт так по сотне на канал? Колонки столько вполне выдержат если опять же аудиофильского звука от них не хотеть,вот бы мне пара таких усилителей (или один четырехканальный) вполне подошел. Увы - в магазинах почему-то встречаются только аппараты за многие десяти тыс. рублей и при этом нередко весьма небольшой мощности. Неужели на современном уровне развития электроники
усилитель продолжает оставаться столь дорогостоящей вещью? Я имею в виду усилитель не для того чтобы им хвастаться,а чтобы во дворе музыку слушать. Особенно учитывая что музыка уже лет десять как вся в mp3 превратилась.

[Nikson1]

WatchCat в Л.С. посмотрите. А то раньше ребятам уже давал ссылку.
Странно Ну тогда поправлюсь_ в новые личные сообщения.

[as32888]

Вообще-то, да. Все серьёзные комплекты идут в паре: предусилитель и оконечный усилитель, и эти блоки раздельные. И полное формирование звучания, в целом - определяется ими двумя. И это, не простое усиление сигнала до нужного уровня, а что-то большее...

Ну, да, особенно если это цифровой кроссовер (+коррекция комнатной АЧХ средствами DSP, которую проводят при установке аудиосистемы), многополосное усиление и акустика в одном комплекте.

Ну, а Ваш предусилитель и ""усилитель"" в классическом понимании никак не тяготеют друг к другу, то есть усилитель можно заменить на другой и это ничего не даст. Типа универсальные компоненты. Как акустика с пассивным кроссовером.

[ПАУЛЬ]

Когда акустика кричит-это пуперно, а когда она мощно играет-это пуперно.
Как-то писал. когда-то чинил усилитель 2 по 200 ватт , потом подключил его к S-50B я очучил мощу
даже БРИГ-001 (самый мощный усилок в моей стойки) так не качает.
Все познается в сравнении. Вот и хачу слепить один мощный усилок до 100 ватт на канал, а мощность лишняя не помеха.

[As]

Про мощность уже сто раз повторялись... Однако, в былые времена у усилителя запас мощности был, а у нынешних это не принято... Взять, для примера, "Корвет 100УМ-048", номинальная мощность - 100 ватт, а питание выходного каскада - около 120 вольт! Т.е., в пике можно получить ватт 400, без запредельных искажений. А у нынешних запаса нет, если номинальная 100, то при 3% искажений можно получить ватт 110, максимум 150... Теперь далее, для прослушивания нормально записанной (с полноценным динамическим диапазоном, а не с ужатого до невозможности CD) музыки нужен 10-кратный запас по пиковой мощности (или пятикратный, примерно, по максимальной на синусе), тот же "Корвет" выдаст свою номинальную почти без перегрузки, а вот "современный" без искажений не даст и 30 ватт, т.е. современный 100-ваттный усилитель слабоват для полного использования динамического диапазона тех же S-90...
Сейчас появится as32888, и объяснит всем, что перегрузить усилитель от звуковухи компа невозможно, потому что напряжение на выходе ЦАП не может превысить 2 вольта...

[as32888]

А еще бывает, что это не акустика кричит, а уши на пределе. По себе знаю.

[as32888]

Сейчас появится as32888, и объяснит всем, что перегрузить усилитель от звуковухи компа невозможно, потому что напряжение на выходе ЦАП не может превысить 2 вольта...

Появляюсь. Ну, во-первых, не "невозможно", а "можно избежать клиппинга, т.к. амплитуда напряжения на выходе ЦАП жестко ограничена.
Скажем, использовать вместе ЦАП с 2В RMS выходом и усилитель с чувствительностью чуть больше 2В.
А регулятор громкости пусть будет уметь только уменьшать амплитуду сигнала.

[As]

А теперь возьмём гипотетическую ситуацию - на "современном" усилителе решили прослушать качественный CD, былых лет записи, где и пики не достигают ограничения в принципе, да и средний уровень достаточно низок... Громкость будет невелика, хотя по уровню искажений, конечно, всё будет прекрасно...
Я даже больше скажу, в былые годы довольно часто приходилось переписывать фонограммы на магнитофон, так положение регулятора уровня записи при записи с магнитофона (напряжение на линейном выходе - 500 милливольт) и при записи с CD-проигрывателя, с напряжением на линейном выходе 2 вольта, практически совпадало! Сейчас, конечно, это не так - ширпотребовские диски имеют раза в два больший уровень...
Вот и получается, что либо нужно регулировать уровень на слух (иногда - до небольшого перегруза на пиках), либо иметь достаточно большой запас мощности усилителя.

[as32888]

Ну, запас мощности не проблема, в принципе. Правда, и акустика не должна от такой мощности изойти на пердеж.

[ПАУЛЬ]

As, у Корвета питание выходников и предвыходников +\-56 В.
Я планирую запитать (если провод влезет в транс ) выходники +\- 63, а предвыходники порядка +\-70 В. Т.е. выигрыш по перегрузочной способности выше. Нужно проводить опыты))))))))))))))

[As]

Правда, и акустика не должна от такой мощности изойти на пердеж.

Так писал уже... Для нынешнего усилителя, номинальная мощность которого от максимальной достижимой отличается величиной в несколько процентов, нужно брать минимум пятикратный запас, по отношению к номинальной мощности АС (если АС была сделана по советскому ГОСТу), или равной долговременной мощности - если АС посвежее... Взять пример с той же S-90, её номинальная мощность - 35 ватт, и усилитель ей нужен с мощностью 150 - 200 ватт, для полного использования её возможностей при прослушивании качественных "аудиофильских" записей. Именно такую мощность на нынешних клонах этой АС и пишут, кстати. Средняя же мощность определяется слышимыми искажениями, и вряд ли будет более 20 - 30 ватт...
Всё же, АС повреждается при уровне сигнала, вызывающем слышимые искажения, а не при превышении циферки, написанной на корпусе... (Есть опыт, когда та же 150-ваттная копия S-90 сдохла за пять минут работы от "сто первой", мощность усилителей которой всего 20 ватт, но сигнал был с дешёвого кассетника, и "до хрипа". Та же АС до того длительное время работала от "Корвета-100УМ-048", с CD в качестве источника - ничего не сгорало...)
Кстати, у "Корвета" питание оконечника падает до номинальных +/- 56 только на полной мощности, а в паузе запросто превышает 130 вольт (измерял на имевшемся экземпляре, правда, иногда у нас в сети бывает и 250, а вот ниже 220 давненько не наблюдалось... )

[as32888]

А я тут нашел способ, как весь звук под виндой обрабатывать с помощью VST плагинов (в данном случае у меня izotope ozone 5 equalizer, с помощью которого я придавил горбы на 4,5 и 6кГц). Делается это с помощью программ VSThost и Virtual Audio Cable. Правда, задержка звука большая, секунды две (там можно буфер поменьше поставить, но звук будет подлагивать).

Также под VSTHost можно выделить отдельный системный блок со звуковой картой, поддерживающей asio и имеющей s/pdif вход. Тогда vsthost может через asio драйвер брать аудио с s/pdif входа, подавать его на плагины, а потом через asio выводить обратно. Плюс в том, что, во-первых, задержки низкие, во-вторых, независимость от основной машины и возможность подключать разные источники цифрового или аналогового (у карты и линейный вход есть) сигнала. Ну, и данный системник просто ничем другим занят не будет вообще.