Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Толя поди сам переделал чего-то под капотом.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да , провод закоротил на корпус (протерся).
Более подробно: толстый провод от аккумулятора на питание стартера обычно кидают напрямую. Ибо это единственный провод, не имеющий предохранителя (ток там бешенный, до 400 ампер). Но Шведы совместно с французами решили этот толстый провод КРАСИВО уложить в общий жгут, что прижат к задней стенке капота (стенка разделяет моторный отсек от пасажирского салона). По "кругу" вместе с другими проводами.
При каждом старте двигателя(питание на стартер) огромный ток шевелит этот проводник , он трется об стенку , ну и закоротил, протерев изоляцию. аккумулятор способен расплавить гаечный ключ (можешь попробовать в натуре). Всего 11 - 14 вольт.... А если у электромобиля 300 вольт? И токи под 100 - 300 ампер?
А если какой то дурачек полез с салфеточкой пыль с кабелей смахнуть??? Представляешь? Это и есть ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ!
В отличии от квартиры, автомобиль переживает: ливни, морозы, железо накапливает иней...с дорог - куча грязи, обычно с солями, кислотами...
контакты разрушаются, токи огромные...и если вместо 0,5 Ома на контакте уже 1 Ом - это уже "паяльник"! Разогрев, обугливание, соединение увеличивает своё сопротивление и...пожар!
я электрик и не один раз видел своими глазами посиневшие от перегрева медные огромные шины в электрическом шкафу и тут бил тревогу: Надо выключать, зачищать и смазывать контакты и затягивать с усердием, иначе...беда!
Кто в своем электромобиле будет заниматься такой профилактикой? Это же надо платить и немалые деньги...
И если в бензиновом, запущенном, ты всего лишь загубил двигатель, то электромобиль просто вспыхнет и весь расплавится!
А поболтать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Толя.
При всём том ужасе, что ты описал, в автомобиле в ДВС есть аккумулятор, и он все беды и невзгоды переживает вместе со всем этим автомобилем.

Так что и в электромобиле аккумуляторы переживут все эти ужасы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

HariusHek писал(а):есть аккумулятор
Количество энергии в этом аккумуляторе меньше на два порядка. В данном случае Brigadir прав при физическом замыкании или перекрытии инициированном образованием дуги в месте плохого контакта эффект будет на два порядка красивей чем при бросании гаечного ключа на клеммы обычной АКБ. :facepalm:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3383280#p3383280"]
HariusHek писал(а):есть аккумулятор
Количество энергии в этом аккумуляторе меньше на два порядка. В данном случае Brigadir прав при физическом замыкании или перекрытии инициированном образованием дуги в месте плохого контакта эффект будет на два порядка красивей чем при бросании гаечного ключа на клеммы обычной АКБ. :facepalm:[/uquote]
Я уже описывал эффект от переполюсовки 48 на 24 вольта.
Вспомнил: 48 - это 4 аккума ещё и в деревянных, вроде как несъёмных, кожухах... Медные многожильные кабели сечением 35 мм кв. стали похожи на два скипетра или на две булавы.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

В бензиновом авто можно просто скинуть клемму с аккумулятора. А сигналке оставить вспомогательную маломощную "батарейку" с предохранителем.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Вот точно так же изготовители луков и арбалетов в средние века оспаривали право на существование у стрелкового оружия.

А чуть более 100 лет назад - владельцы извозчичьих контор доказывали преимущества кобылы над автомобилем с ДВС.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Но при этом один с ДВС мог возить как 6 кобыл! И гораздо быстрее , Вот только дороги были корявые.
Электромобиль не имеет ни грамма преимущества перед ДВС.
Как строить электромобиль, известно было ещё в 19 веке. И строили: экспериментальные модели. Но факт: электромобиль не смог доказать своего преимущества. С тех годов весь мир ездит на жидком топливе (частично - на газу).
Надеюсь этим аргументом можно и закончить наш спор!
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

HariusHek писал(а):А чуть более 100 лет назад - владельцы извозчичьих контор доказывали преимущества кобылы над автомобилем с ДВС.
Да ДВС победил в конкурентной борьбе но ушли в небытие повозки на зебрах, лосях, паровые локомобили, дровяные газогенераторы, изначально тоже претендовавшие на... . Так что из того что ДВС победил конную тягу не следует, что электромобиль победит ДВС.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Наш ответ Керзону Бригадиру, читать внимательно:
https://www.drive2.ru/b/917259/
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Гарик, я же выше подчеркнул: и ДВС и электротяга начали своё развитие почти одновременно. Вот только электротяга получила своё развитие от внешнего источника: электровоз, трамвай, троллейбус...и только. Автономное питание электромотора - весьма дорогостоящее и ненадежное, проблемное....короче!
Сколько можно доказывать очевидное? Успокойтесь! Нефти ещё надолго хватит! Есть и газ! А кузов современного автомобиля изнашивается быстрее мотора на бензине. А мотор на бензине стоит какие то 50 - 80 тыщ всего (дешевле электромотора). И не требует дорогостоящих металлов (медь и алюминий - почти). Про литий я говорил - редкоземельный! На всех никак не хватит! Как и свинец, впрочем.
Литий только для микробатарейке в сотовый.......но никак не сотнями килограмм для каждой "жопы". Слишком расточительно....
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82159
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ты забыл сказать, что в хорошем электромоторе минимизированы потери на трение, а электромобиль с мотор-колёсами обходится без трансмиссии.
Литий относится к группе щелочных металлов, редкоземельные - это другое.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Дело не в литии, хотя и с аккумулятором пока проблем выше крыши и стоимость его высока, и емкость не достаточна, и заряжаемость длительна.
Говорено уже 100500 раз! У человечества в настоящий момент углеводородная энергетика. Вот когда она станет другой, например термоядерной, то наверное будет не выгодно производить бензин из углекислоты и воды тратя электроэнергию и на повестку дня выйдет электромобиль.
Пока же предлагается сжигать углеводороды-вырабатывать механическую энергию-преобразовывать в электрическую-передавать на расстояние-заряжать АКБ-преобразовывать электроэнергию в механическую :facepalm: вместо того чтобы просто сжигая под капотом бензин получать механическую энергию. Это просто бред обкуренных коноплей экологов у которых и без конопли то моск отсутствует!

А вот в городах...да все нормально в городах будет если использовать современные ДВС, а не коптилки времен Ford Model T. А вот по заводским цехам и закрытым складам электрокары ездят уж почти 100 лет, но никто не пытался до последнего времени переделать их в лимузины. :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Энергетику больших городов вообще неплохо было бы понемногу переводить на электричество. Это касается не только и не столько транспорта, но и отопления, например... Сделать надёжную электропроводку с ресурсом 100 лет или даже больше - можно запросто, контроль - элементарный, а вот теплотрассы сгнивают за несколько лет, и газопроводы рвутся... :dont_know: Иногда безопасность и стоимость эксплуатации даже важнее экономии горючего... :)
Кстати, о безопасности: ни в одном современном автомобиле нет никаких датчиков, реагирующих на утечку топлива, однако же рампа, форсунки и соединяющие их трубки и шланги - всегда находятся под давлением и малейшее повреждение приводит к пожару! И такие пожары - совсем не редкость, даже, пожалуй, чаще, чем возгорание травы от раскалённого выхлопного тракта... Защитить от утечек и перегрузок электрическую цепь гораздо проще, и это давно научились делать - начиная от плавких предохранителей и до современных микропроцессорных защитных систем... :dont_know:
В общем, как бы ни спорили некоторые - а электромобиль УЖЕ выгоден и удобен, для тех же ближних поездок в городе. Спорить с этим нет смысла, нужно привыкать... Ещё больше преимуществ будет у "электромобиля без водителя" - компьютер не будет надеяться на авось и всегда вовремя подзарядит батарею, чтобы не встать посреди тоннеля... :)))
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

kentgaryk писал(а):У человечества в настоящий момент углеводородная энергетика.
Доля выработки на АЭС в 12 странах превышает 30 %.
Мировым лидером по доле в общей выработке является Франция (второе место по установленной мощности), в которой ядерная энергетика является национальным приоритетом — 72 %.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да это хорошо что ядерная энергетика движется вперед, правда не у нас она движется. Вот когда начнет доминировать повсеместно, тогда и вопрос этот встанет всерьез. Правда придется расстрелять несколько десятков особо рьяных экологов!
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3383542#p3383542"]Вот когда начнет доминировать повсеместно, тогда и вопрос этот встанет всерьез.[/uquote]Франция.
70% с АЭС.

Бугатти, пежо, рено - всё оттудавы пошло, они умеют влиять на весь мир. Но электричек что-то нету даже в своей стране. Значит ваша теория не работает :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

kentgaryk писал(а):придется расстрелять несколько десятков особо рьяных экологов!
...и саудовских шейхов, сидящих на нефти.
Upgrader писал(а):электричек что-то нету даже в своей стране.
А зачем они им, при их-то площади территории?
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3383551#p3383551"]А зачем они им, при их-то площади территории?[/uquote]При их то площади все и должны ездить на электричестве! :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47122
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Электропривод - это, прежде всего, комфорт... Полное отсутствие шума, плавный разгон - это неоспоримые плюсы. А ведь есть ещё плюс, который оценят те, кто уже опробовал "экологические" двигатели: отсутствие задержки реакции на управляющее воздействие, двигатель развивает требуемый крутящий момент практически мгновенно после воздействия на органы управления - а совсем не так, как "робот" какой-нибудь "Весты"... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»