О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Slabovik]

В маленьких комнатках есть проблема в виде стоячих волн и близких отражений, из-за чего для правильной работы АС они должны быть рассчитаны на применение именно в маленьких помещениях. Попытки впихнуть S90 в маленькие "хрущобы" оканчивается всегда печально. Равно и как попытка вынести "бумбокс" на свежий воздух.

Ближнее поле - это не связано с мелкостью помещения. Это связано с расположением слушателя относительно АС и соотносительно к длинам волн. Ибо групповые эффекты, дифракция и т.д...

[r9o-11]

Так погодите... Если при 30 Гц длина волны 11,4 метра (полволны, соответственно, будет 5,7 метра), то проблемы, наверное, возникают с частотами повыше? Типа, тех, что слышно как "стояки" и "провалы" при запуске файла "розовый шум" и брожении по комнате? Ну, так с модами мы боролись, боремся и будем бороться...
Калёной метлой...

[nikola1971]

В маленьком помещении лучше использовать меньший по площади диффузор, а нижняя частота настройки может быть даже и..."ниже", чем у тех же "90", а вот "гудеж" проявится меньше или вообще не возникнет.

[HariusHek]

Вот это на 10МАС-1 можно было послушать с дополнительным эквалайзером (Стародуб, + 20 дБ, через "Одиссей") в комнате >20 кв.м, а в другая комплектация аппаратуры подразумевались колонки в 0,8 м высотой и "бубнилки" не менее 10 дюймов:

[As]

10МАС-1 - первая компрессионная АС в СССР, соответственно - правильно рассчитанная... По крайней мере, для тех времён - звук замечательный, да и по нынешним звучит много лучше, чем китайский ширпотреб, но - при одном условии: динамики должны быть исправными и соответствовать своим техническим параметрам!!! Все претензии к звучанию 10МАС - относятся только и исключительно к неисправным экземплярам, коих, к сожалению, было большинство... (Прибалтика, говорят, делала чуть получше, Вега - брака было побольше...). Дело в том, что исходный 10ГД-30 - довольно неплохой динамик, с низкой частотой резонанса, относительно низкой добротностью и мощным "мотором", сила его магнита позволяла получить индукцию в зазоре, раза в два больше, чем у более поздних моделей с ферритовым магнитом... Соответственно, на НЧ АЧХ АС была очень ровной, спад - менее крутой, чем у ФИ-исполнения и бас весьма естественный... На СЧ динамик тоже был неплох - благодаря относительно лёгкому диффузору и мощному магниту... ВЧ, конечно, по нынешним временам "отстой", но тогда - был неплох, его бесспорным преимуществом является низкая частота резонанса, позволявшая легко состыковать его с НЧ-СЧ динамиком прстейшим фильтром первого порядка...
В общем, критика 10МАС-1 абсолютно необъективна - т.к. делать выводы по старушке полувековой давности некорректно, реставрировать её почти невозможно (практически все доступные динамики имеют полностью размангнитившийся магнит, и намагнитить его не так-то просто!), среди новых динамиков полного аналога 10ГД-30 нет...
(у меня сейчас в корпусах от 10МАС-1М смонтирована начинка от 15АС-404, НЧ до 450, примерно, герц - весьма неплохи, а вот на СЧ 25ГД-26 сильно уступает своему предку 10ГД-30... )

[HariusHek]

Дык ить я и не критикую, для рубежа 60 - 70-х и Вега -101 была прорывом в будущее.
Я описываю свои впечатления от прослушивания музыкальной композиции с акцентированными НЧ.

[As]

Я в теме уже отписывался - слушал свои "гибриды" (25ГД-26 в корпусе от 10МАС...) от звуковой карты Audigy2 Value, которая SB400, вроде - у неё есть программная коррекция баса, настраиваемая... Если правильно подобрать положение бегунка настройки - бас получается такой, что S90 нервно курят в сторонке! Но, разумеется, потише, потише... Чем и хорош ЗЯ, расширить его диапазон воспроизводимых частот довольно легко простой коррекцией АЧХ усилительного тракта, ценой снижения максимальной громкости. И уж если этот самый запас громкости есть - почему бы им не воспользоваться?

[as265]

Чем и хорош ФИ - для расширения диапазона частот вниз относительно ЗЯ совершенно не надо добавлять усиления и/или увеличивать амплитуду колебаний диффузора головки, что способствует бескровному (кроме большего объема ящика с трубой) снижению частоты среза системы.

[HariusHek]

Чем и хорош ФИ - для расширения диапазона частот вниз относительно ЗЯ совершенно не надо добавлять усиления и/или увеличивать амплитуду колебаний диффузора головки, что способствует бескровному (кроме большего объема ящика с трубой) снижению частоты среза системы.

К ФИ (моё мнение) надо прилагать любые меры для демпфирования диффузора НЧ головы.

[As]

ЗЯ с коррекцией может больше, чем ФИ - у фазоинвертора слишком крутой спад АЧХ ниже резонансной частоты, а амплитуда колебаний диффузора в дырявом корпусе ничем не ограничена, что и доказывает практика - и выводы у динамиков отрываются, бывает, и диффузор от подвеса...

[as265]

>прилагать любые меры для демпфирования диффузора НЧ головы

Эти меры везде прилагаются. Например, электрическое демпфирование.


>у фазоинвертора слишком крутой спад АЧХ ниже резонансной частоты

А у ЗЯ спад на слишком высокой частоте.

[As]

...А у ЗЯ спад на слишком высокой частоте.

Зато крутизна спада гораздо ниже, и динамик ниже резонансной частоты работает не на дырку от бублика, а на закрытый объём воздуха - т.е. задемпфирован, и амплитуда колебаний его диффузора ограничена упругостью воздуха в ящике, а не конструктивными особенностями динамика... Вообще, всеобщее увлечение ФИ-оформлением мне лично непонятно, его недостатки перекрывают единственное достоинство - снижение нижней границы воспроизводимых частот... Если же сравнивать именно ЗВУК, ФИ уступает ЗЯ на том же динамике, особенно, если для ЗЯ правильно выбрать объём ящика...

[nikola1971]

А, есть и другие мнения, что: нечего ему работать на частотах ниже резонансной и в этом отношении ФИ - лучше. А, если "долбить" качественно, то ПИ - ещё лучше справляется, но его редко можно встретить, в наших 35АС( обладатели ФИ 35АС - были ошарашены различием, казалось бы сходных "ящиков") и от "ФерроПрибора" 25АС 2х-полоска с изо-пищалкой.

[As]

АС с ПИ у меня была, и честно говоря, никаких особых преимуществ я не заметил... Сейчас подумываю поэкспериментировать с ТЛ-оформлением, уж очень его хвалят (а я не слыхивал ни разу... )

[nikola1971]

Лучшая отдача на низах у 35АС-029(ПИ) чётко подтверждается и заявленными параметрами. Нижняя граничная в каталогах, на наши разновидности 35АС-\\\, указывалась 25Гц. Так у всех ФИ исполнений, указана неравномерность по низу(спад на этой частоте, относительно среднего уровня) от -14дБ, до примерно -18дБ. У этой, с ПИ - только -9дБ. Единственные проблемы - зафиксировать всё резонирующее в комнате Ни гудела, ни бубнила - вообще.

[Hood-совет]

ПИ, ФИ, ЗЯ... А вот вам "наброс на вентилятор": ОЯ лудше!

[nikola1971]

ПИ, ФИ, ЗЯ... А вот вам "наброс на вентилятор": ОЯ лудше!

Ещё, как При таком оформлении 3ГД(4ГД-) и с Аккорд"сом, ко мне на 5 этаж... пришли соседи с 3, это Томас Андерс, так громко пел Да, всё и так с ФИ нормально, ещё сегодня погонял разные треки, включая диск Олега( с "Пиратами"-№9трек) - Ух!!

[As]

ОЯ, или "щит" - конечно, лучше, только трудно себе представить щит с нижней границей в 40 герц в комнате 15 квадратов...

[nikola1971]

Проще быть реалистами и подобрать динамик, с наиболее оптимальной для ФИ добротностью, не использовать с большим диффузором( в маленькой комнате), ну и сам динамик - по возможности классом повыше.
Отрицательный пример использования 35АС, в 9м^2 "хрущёвке", а то и меньшей - ещё не повод отказываться от акустики с ФИ

[HariusHek]

Я вовсе не противник ФИ, моё мнение, что правильнее ФИ использовать в комплекте со специально для этого предназначенным УМЗЧ, как это было сделано Салтыковым и Сырицо ("Радио", 1979 год, №№ 7-8).