Предусилитель на TL072, NE5532

Salk

Я дурак, только что вспомнил, что удалил цепочку резисторов, отвечающую за баланс R5/R7, R8/R6 и сам переменный. Сейчас подпаял резистор за место R5/R6 по схеме, на 20 кОм (с 2 и 6 ноги ОУ на общий), но ничего не изменилось, шипение осталось. Поставил R5/R6 на 51 кОм, тоже ничего не изменилось, шипение все на том же уровне. Может загвоздка в этом? Как пересчитать резисторы R14/R15 без цепи баланса, и соответственно резисторов R5/R7, R6/R8? Попробовать снизить R14/R15 до 20 кОм и ниже?
Керамика по питанию стоит.

Реклама

ssc · Сообщение **ssc** » Пт окт 16, 2015 16:24:31

Чет эта проблема у многих вылезает...

Реклама

Salk

Определенные успехи есть, наверное, не зря целый день бился. Удалось снизить ВЧ шум (шипение), практически до незначительного уровня. Поменял резисторы в цепи ООС ОУ (R14/R15, R35/R36). Так же убрана цепь баланса из исходной схемы. Схема приняла сейчас вот такой вид:

Спойлер

Наверное имеет смысл ещё их снизить до 15-17 кОм. Плату конечно буду переделывать, улучшу разводку применю текущие изменения, добавлю обход ВЧ. Как то вот так. Будут какие-то ещё добавления к этой схеме с измененными номиналами?

ssc · Сообщение **ssc** » Пт окт 16, 2015 20:16:09

Salk писал(а):..Наверное имеет смысл ещё их снизить до 15-17 кОм.

..имеет прямой смысл сделать что-то другое - сабж априори изначально косячный, чего за Максимом никогда не замечал..наверно, это он второпях...к примеру, повторители по выходу ОУ станут излишеством, если использовать качественные ОУ, допускающие работу на малый импеданс нагрузки, типа OPA2132, 2134 или что-то из линейки LME, собственно, сами цепи ТБ между входами ОУ - тоже не айс...

Реклама

Salk

Можете, пожалуйста, предоставить лучшую схему, чтобы наверняка?

Мне все равно плату ТБ переделывать, так почему бы не воспользоваться случаем и не заменить всю схему? Можно с печаткой, с удовольствием взгляну, как нормальные люди разводят.
ОУ серии OPA уж больно дороговаты, мне бы что-то для NE5532, понравился

Заранее огромное спасибо.

Реклама

ssc · Сообщение **ssc** » Пт окт 16, 2015 22:01:00

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=300
...почитайте...в этой теме, в которой мы с вами с десяток страниц назад есть еще одна версия (с платой)

Реклама

ибуки

Salk,в современных источниках прекрасные цифровые эквалайзеры,в фубаре 31полосный например,если на андроиде посмотрите нейтрон или онкио плеер,неужели они Вас не устраивают?короче тракт-меньше грязи

Salk

Ковыряться в софтовых настройках не привык. Мне проще разок крутануть ручку ВЧ и радоваться

Хотя ваша правда, не так уж часто кручу ручку ВЧ, а проблем вон сколько много, хотя тут по большей части косяки то мои, а не схемы.
Мне хочется иметь темброблок, чтобы бы он просто был и была какая-никакая, но свобода выбора ...
Собирать или не собирать, собирать или не собирать ...

... Мне нужно время, попользуюсь, пока тем, что сейчас имею, а дальше видно будет.

Спасибо ещё раз, всем.

ssc · Сообщение **ssc** » Пт окт 16, 2015 22:50:11

Salk писал(а):ОУ серии OPA уж больно дороговаты, мне бы что-то для NE5532, понравился

...они того стоят - хорошее не бывает дешевым...да и потом, не так уж они и дороги от (100 до 200р) , есть вещи куда дороже, например, LT серия.

http://www.chipdip.ru/product/opa2134pa/
http://www.chipfind.ru/search/?part=opa2134&s=1&p=1

misterzu

opa тоже бывают дорогими:) - opa1612, opa2211
к слову насчет упомянутых lme - TI закрывает фабрику и линейка LME знатно поредеет

ssc · Сообщение **ssc** » Пт окт 16, 2015 23:31:20

misterzu писал(а):opa тоже бывают дорогими:) - opa1612, opa2211

..да в общем-то есть много чего,что бывает доргим...

misterzu писал(а):к слову насчет упомянутых lme - TI закрывает фабрику и линейка LME знатно поредеет

..ничего, на наш век хватит, а не хватит - найдем замену...

Vladlog

Salk, вот схема по-проще:

Спойлер

Если усиление будет слишком большим, можно последовательно с С6 поставить резистор и им подобрать нужный уровень.

AcousticManiac

Эмм, ну, это вообще как бы несопоставимо с пулеметом предом Максима, слишком просто, мягко выражаясь. Минимум приемлемого темброблока-это, ИМХО, хотя бы собственно регулятор тембра, перед и после которого стоит операционник.

EMiq

В ходе экспериментов со своим тембр-блоком, схему которого я приводил ранее http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2415078, при замене микросхемы TL072CN на NE5532P (DIP8) появляется возбуждение при регулировке уровня ВЧ, хорошо различимое даже на слух, в виде писка в динамиках выходного усилителя. Похоже на проблему устойчивости данного типа микросхем в данной схеме включения. Схема регулятора тембра аналогична по принципу регулировки схеме Максима, но без драйверов выхода. При этом TL072, ВА4560, NJM4580 такой проблемы не имеют.

З.Ы. У себя разобрался. В моей схеме у ОУ между входами поставил 100 пФ для устранения детектирования наводок радиостанций. Эта емкость сильно снижала запас устойчивости цепи обратной связи. Емкость убрал. NE5532 работает четко. Возбуждения тембр-блока нет и ВЧ шумов при регулировке тембра практически незаметно. Т.к. NE5532 более широкополосная микросхема, то и к устойчивости нужно относиться соответственно.

gidagap

Salk писал(а):Определенные успехи есть, наверное, не зря целый день бился. Удалось снизить ВЧ шум (шипение), практически до незначительного уровня. Поменял резисторы в цепи ООС ОУ (R14/R15, R35/R36). Так же убрана цепь баланса из исходной схемы. Схема приняла сейчас вот такой вид:
Спойлер
Наверное имеет смысл ещё их снизить до 15-17 кОм. Плату конечно буду переделывать, улучшу разводку применю текущие изменения, добавлю обход ВЧ. Как то вот так. Будут какие-то ещё добавления к этой схеме с измененными номиналами?

Верните на плату R5/R6, R36 должен быть одинаковым с R21, попробуйте параллельно R36 поставить
конденсатор где-то 10pF. Если это возбуд, должно помочь.

Givanich

Всем привет!
Собрал предусилитель по схеме SSC:

Спойлер

Заработала с первого раза, регулировка высоких частот работает на ура. А вот низкие частоты не регулируются.
Прикладываю фото АЧХ. Cделаны в программе ARTA, через звуковую карту Realtek. Нагрузка 47k.

Все регулировки выставлены примерно по середине.

Спойлер

ВЧ выкручен в минус.

Спойлер

ВЧ выкручен на максимум

Спойлер

НЧ выкручен в минимум

Спойлер

НЧ выкручен на максимум

Спойлер

При этом когда я выкручиваю на максимум НЧ регулятор, на точке 1 на платах PCB1 и PCB2 начинает медленно расти постоянка.
Конденсаторы C6 и С8 проверил, были рабочие.
И транзисторы проверял, тоже рабочие. Правда транзисторы стоят не BC546A а BC546B.
Но построив схему в Microcap'e, и меняя эти транзисторы местами ничего не изменялось.
Могу выложить фото платы. Плата версии 3.3 от AcousticManiac.
Заранее спасибо за помощь!

EMiq

У FairchildSemi нашел DS на NE5532.
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/NE/NE5532.pdf
Обратите внимание на Figure 1. Open Loop Frequency при Gain около 40 dB. Спад кривой на участке 40dB/DEC. Используется двухполюсная коррекция. Такой характеристики не увидел ни у одного другого производителя данной микросхемы. Это похоже на правду, если посмотреть на внутреннюю структуру и цепи коррекции. Вблизи данного участка кривой нужно очень аккуратно использовать обратную связь, как и вблизи единичного усиления.

ssc · Сообщение **ssc** » Вс окт 25, 2015 19:57:17

Givanich, проверяйте плату на соотв. со схемой и элементы на исправность...

EMiq писал(а):В ходе экспериментов со своим тембр-блоком, схему которого я приводил ранее http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2415078, при замене микросхемы TL072CN на NE5532P (DIP8) появляется возбуждение при регулировке уровня ВЧ, хорошо различимое даже на слух, в виде писка в динамиках выходного усилителя. Похоже на проблему устойчивости данного типа микросхем в данной схеме включения. Схема регулятора тембра аналогична по принципу регулировки схеме Максима, но без драйверов выхода. При этом TL072, ВА4560, NJM4580 такой проблемы не имеют.

Возможно, это просчеты в схемотехнике входных цепей узла регулировки тембра - дифференцирующая RC цепь R19C14 (для одного канала) создает ненужный подъем АЧХ на средних частотах в среднем положении регулятора ВЧ и пик резонансного характера начиная с частоты 100кГц,максимум которого приходится на область около 1мГц...

...причем, вместо АЧХ регулятора по ВЧ имеет не совсем корректную характеристику за центральной частотой регулирования, которая мне представляется завышенной - около 50кГц..

...опять же, с точки зрения баланса амплитуд и фаз я бы изменил некоторые номиналы в цепи ООС каскада регулирования..в этом случае схема приходит к виду...

...вид АЧХ в среднем и крайних положениях движка регулятора ВЧ к виду..

...а семейство АЧХ к виду..

...и с другой полосой обзора к виду..

..как видно, несколько уменьшилась глубина регулировок на ВЧ и НЧ, зато она стала одинаковой и примерно одинаковыми стали частоты перегиба АЧХ...

AcousticManiac

Одна из самых вероятных причин-замыкание (предположительно на землю) где-то в обвязке НЧ или переменнике. Правда, смущает, что симптомы сразу в двух каналах и одинаковые..

ssc · Сообщение **ssc** » Пн окт 26, 2015 00:36:36

...темброблок в разное время повторили человек 20-25, ни у кого проблем не было...навскидку - возможно, перепутаны выводы транзюков регулятора НЧ, либо они дохлые, или другие цепи этого регулятора...ищите косяк в сборке.