Царская Россия - преимущества и позитив

[ССтанислав]

MIF. так поступали цари и народ до сего дня, с этим согласен и я.
Так поступали цари в лучшем случае последние 900 лет, в худшем 250, и даже не до сего дня, ибо с 1917 года у нас государство светское.
А Русь-Матушка и до того стояла, и теперь слава Богу стоит не только на Христианстве, и еще много тысяч лет простоит, а уж с Христианством или без него, не тебе решать, и даже не царям

HariusHek. А ещё Иисус торговцев и менял выгнал их храма.
Чем сам же нарушил одну из своих заповедей, про щеки ... ну да то так, между делом

[HariusHek]

Чем сам же нарушил одну из своих заповедей, про щеки ... ну да то так, между делом

Сам-то понял, что написал?

[Марин]

При большевиках была другая госрелигия и РПЦ стала "конкурирующей организацией", был задействован "административный ресурс". Все логично. )))

Не так.

А как?

[HariusHek]

Поначалу была уничтожена церковь, чтоб освободить место для большевистской идеологии. Люди должны были верить не в Бога, а в коммунизм и своих "вождей".

[ssc]

..не вижу большой разницы между большевистской идеологией и религией, в данном случае христианством во всей ее концессиях...

[Марин]

Поначалу была уничтожена церковь, чтоб освободить место для большевистской идеологии. Люди должны были верить не в Бога, а в коммунизм и своих "вождей".

Так я сказал то же самое. )))

[ua9ulo]

Сам-то понял, что написал?

А тебе не понятно? Умным людям все понятно!

[HariusHek]

А тебе не понятно? Умным людям все понятно!

"Ну, это ты у нас умный, а я так, погулять вышел." (Глеб Жеглов. "Место встречи изменить нельзя")

У нас же тут только Городилову позволено судить, кого можно в храмы допускать...

Гордилов бы и Иисусу указывать стал.

[Марин]

Все, что встречалось о России, конце позапрошлого-начала прошлого века говорит о научном и экономико-индустриальном росте. Логично предположить, что если-бы не путч 17 года - дело-бы углубилось.
Православное христианство,таки, да - было госрелигией и сейчас, походу, это хотят реанимировать. Насколько это надо и полезно - другой вопрос.

[HariusHek]

С первой фразой полностью согласен.

Насчёт пользы верования у меня нет сомнений.

[ssc]

Насколько это надо и полезно - другой вопрос.

..ровно настолько, как и любая другая социальная политтехнология, коей она, в общем-то и является...а сейчас это еще и некислый бизнес...

[Марин]

HariusHek, с необходимостью религии не все так просто, имхо. Сама фишка очень древняя, намного старше православия. Ну, вот грубо-условно: мыкались древние люди, получали по голове от матушки-природы и "родили" аналогию. Чтобы не получить по голове от начальника стаи, надо как-то его умаслить. Наверное и во всем мире так? Давайте будем башлять начальникам стихий и покровителям рода и все такое. Так жрецы родились, типа обслуга божеств и "замы" на Земле. Ну а дальше пошло-поехало. Христианство, кстати, не такое древнее, как его выставляют и по сути - есть компиляция более ранних религий. Ну вот так звезды встали в России, что пришло в нее христианство не "западной" версии, а восточной. Хотя, говорят, были дебаты на сей счет и "западный" вариант мог вполне пролезть. Ну да ладно, пролез - и пролез, восточный - так восточный. Религия для ширнармасс вполне актуальна и необходима. Ответы на все вопросы, типа. Ну не все же могут-способны матанами, или физиками какими заморачиваться. Да и не дают матаны ответов на многие вопросы. А тут - вона как миленько: исповедовался, причастился и "с новыми силами". Ну то есть, что-то типа психотерапии. Массовой и индивидуальной. Зело полезная весч, безо всякого сарказма.
Ну а перегибы, а как без их, родимых? Не удивлюсь, если и десятину введут, и в школьно-вузовский курс впихнут. Звоночки, кстати, уже есть.

Добавлено after 3 minutes 54 seconds:

Насколько это надо и полезно - другой вопрос.

..ровно настолько, как и любая другая социальная политтехнология, коей она, в общем-то и является...а сейчас это еще и некислый бизнес...

Ну да. )))
Религия от веку - некислый бизнес. Кстати, в СССР, РПЦ была несско...эм..."стеснена в средствах", лишь потому, что была другая доминирующая религия. "Руководящая и направляющая" )))

[ssc]

Ну, вот грубо-условно: мыкались древние люди, получали по голове от матушки-природы и "родили" аналогию. Чтобы не получить по голове от начальника стаи, надо как-то его умаслить.

..наверно, все же в такой версии - захотел первобытный перец сладко жрать и пить, а как это сделать - самому ходить на мамонта..?..дык сожрет же... ...соплеменников послать..?..дык они нахер его пошлют с таким базаром, а одних понтов тут мало...и тогда потер репу этот перец, что же делать-то..?..а тут гром с молнией как раз как жахнули, все аж оземь попадали...смекалистый был перец и крикнул он тогда - екарный бабай...!!!..вот оно - буду использовать страхи их перед силами природы и невежество их в житейских вопросах...и пошло поехало - и так уж повелось из глубин веков, что религия это средство оказания влияния на толпу...с появлением относительно продвинутого социального строя и лидеры его очень скоро поняли всю прелесть новой технологии и тут же скорешились с ее адептами, дабы усилить свое влияние во всех социальных слоях...вот примерно как-то так...

Кстати, в СССР, РПЦ была несско...эм..."стеснена в средствах", лишь потому, что была другая доминирующая религия. "Руководящая и направляющая" )))

..ну я и говорю - я не вижу разницы между этими социальными программами влияния - обе кодирую мозги, тока каждая на свой лад...очевидно, большевики не желали иметь конкурентов, обычный прием маркетинга...

[Марин]

ssc,

Это - тоже наверняка присутствовало. Имхую, что одной из причин рождения религий было...познание. Человекам оно свойственно, встроено по умолчанию, ибо - средство выживания. Ну а как все явления в кучку собрать? Так что родившаяся тогда гипотеза о боге(богах) - методологически вполне себе научна, по сегодняшним меркам. Другое дело, что не проходит проверку экспериментом, так для веры это и не нужно.
Страх - да, сильная штука...

[ssc]

ssc,

...ну дык..

Это - тоже наверняка присутствовало

..боюсь, что именно это и явилось первопричиной зарождения фундаментальных тенденций основы любой религии, а потом уж каждый из ее носителей из поколения в поколение добавлял что-то от себя, так и сформировались основополагающие постулаты, которые потом получили статус аксиомы... ..попробуй тут прояви индивидуальность...

Имхую, что одной из причин рождения религий было...познание.

..я бы взял на себя смелость уточнить - не познание, а недостаток информации... ...ну а познание с моей точки зрения выступает как раз тем катализатором, который развенчивает ее догмы...

Ну а как все явления в кучку собрать?

..ну да - ассемблера тогда точно не было...

Так что родившаяся тогда гипотеза о боге(богах) - методологически вполне себе научна, по сегодняшним меркам.

..в принципе, это никак не отражается на роли религии в обществе...

Другое дело, что не проходит проверку экспериментом, так для веры это и не нужно.

..вера - это такая интересная субъективная субстанция, которая неподвластна даже интеллекту... ...помести объект исследования в другую социальную среду с приоинвертированными ценностями, и он свято будет в них верить...вот оно как..

Страх - да, сильная штука...

..а еще сильнее - любовь...больше гормонов влияют на гипофиз...

[Марин]

Имхую, что одной из причин рождения религий было...познание.

..я бы взял на себя смелость уточнить - не познание, а недостаток информации... ...ну а познание с моей точки зрения выступает как раз тем катализатором, который развенчивает ее догмы...

Уточнил-бы: недостаток информации - дрова для костра познания. Костра греющего куб размышлений, наблюдений и эксперимента, перегоняющий их в экстракт знаний.

..вера - это такая интересная субъективная субстанция, которая неподвластна даже интеллекту...

Таки - да. Но опять-же, вера - элемент познания. Все дело в методах использования.

[MIF]

с 1917 года у нас государство светское

Нет. Не существует светского государства, тем более в России.
США попытались сделать что-то подобное - пришли к сатанизму, как это и должно приводить в поисках "светскости" за которой маскируют антиправославную политику.

КАР. Написать на бумаге вы можете что угодно, но кто это будет соблюдать... Реальность другая, она духовная.

==
Учтите, что если кому-то не по нраву Христово православие, то он должен привести пример чего-то лучшего - а царский и народный выбор неизменен, что увековечено в постройке храмов, увенчанных Крестом.

Вот он, царский выбор - который пережил и 1917 и 1990...


Красота духовная подчёркнута красотой архитектурной, что построена века назад и ценится до сих пор как вершина зодчества.

[ssc]

Уточнил-бы: недостаток информации - дрова для костра познания. Костра греющего куб размышлений, наблюдений и эксперимента, перегоняющий их в экстракт знаний.

..пожалыста, помедленнее..я записываю... ..ну а если обобщить сказанное, то вполне можно придти к консенсусу по этому вопросу..

Все дело в методах использования.

...иии...?.. ..вот именно к этому я и веду...

..но тут несколько сложнее, поскольку на вектор веры наносит отпечаток прайс трактуемых социальных ценностей...хотя, по большому счету, это опять таки к вопросу о том, кто этим вектором управляет...

..другими словами, ни в чем нельзя быть уверенным в этом мире на 100%...

[Марин]

..пожалыста, помедленнее..я записываю...

Прессе будет предоставлена полная стенограмма выступления.

..но тут несколько сложнее, поскольку на вектор веры наносит отпечаток прайс трактуемых социальных ценностей...хотя, по большому счету, это опять таки к вопросу о том, кто этим вектором управляет...

Ну а чо сложного с вектором? Он один: плодитесь, мол, и размножайтесь. Да и прайс невелик. Вроде как все уже попробовали, выбрали что не шибко кривое. Так и живем.

[ССтанислав]

MIF. Нет. Не существует светского государства, тем более в России ... Написать на бумаге вы можете что угодно, но кто это будет соблюдать... Реальность другая, она духовная.
Это у тебя другая реальность. И по ходу ты в этой реальности застрял как в текстурах
Вот как раз то что написано на бумаге, надо соблюдать всем, кто не хочет соблюдать, для тех есть специально построенные места - тюрьма называется.
А все остальное - христианство, мусульманство, иудейство, буддизм и прочее, это на усмотрение самого человека ...

MIF. Учтите, что если кому-то не по нраву Христово православие, то он должен привести пример чего-то лучшего
Не стоит тут начинать религиозные войны, а то мусульмане России могут на тебя очень сильно обидется

MIF. а царский и народный выбор неизменен, что увековечено в постройке храмов, увенчанных Крестом.
Ты сначала с крестом над двуглавым орлом разберись на гербе России.
И я тебе еще раз повторяю, этот выбор был исключительно с 988 г.н.э по 1917 г.н.э в лучшем для тебя случае, а в худшем с 1660 по 1917 ...
А Россия до того была несколько тысяч лет и после не одну тысячу простоит ...
А сейчас, даже если учесть что Путин Царь, хотя сам он это всячески отрицает, то что он Православный Христианин он ни где прямо не говорил
Так что это лично твой выбор и в лучшем случаи 40% население России, ну уж ни как ни весь народ!

ЗЫ: А последний русский христианский царь свой народ предал!