Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

[Serge3]

Электролит не сглаживает короткую импульсную помеху,особенно при шевелении (вставил-вытащил)шеккера или пуске автомобиля. Электролит и керамика имеют разные свойства и ESR керамики практически равен 0(ну если говорить упрощенно), в отличии от электролита.Да проходили мы все это еще на zx-спектрумах,когда из-за неустановленной керамики прошибало 5В кренку по питанию и все что на ее входе шло на выход.Так в кренке даже шима нет,а здесь от помех и скачков может генерация сбиваться или ключ открыться на более долгое время и все сгорит. На практике условия эксплуатации отличаются от идеальных условий на рабочем столе.

[Aenigma]

Serge3, у Вас как-то всё в одну кучу свалено. Если мы говорим про нерегулярные и сравнительно маломощные помехи, например, которые наводятся из сети, то безусловно керамика - эффективное средство их подавления. Однако выход из строя электролитов в импульсных источниках питания обусловлен, прежде всего, тяжёлым импульсным режимом их работы (именно такого рода импульсы имеются в преобразователе, которому посвящена данная тема). Если учесть, что импульсы тока через конденсатор измеряются амперами, если не десятками ампер, то керамика ничем не облегчит жизнь электролиту. Указывая на различия электролита и керамики, Вы забыли сказать, что ёмкость керамики на 3-4 порядка меньше.

[FOLKSDOICH]

Керамика сильно облегчает жизнь электролиту.

[Aenigma]

Заученная фраза? Я не первый раз слышу такое мнение, но ни разу не слышал вразумительного объяснения. На мой взгляд, керамические конденсаторы не оказывают заметного влияния на режим работы электролита. Это влияние оценивается по соотношению емкостей. Оно таково, что ток пульсаций электролита практически не изменится.

[Borodach]

А при чём здесь "соотношение емкостей", если электролит, в отличии от керамики, просто не работает на ВЧ?
Из этого и исходите ...

[Enman]

ещё тут где-то на форуме мы договорились, что жизнь электролитам очень сильно продлевает их параллельное включение нескольких штук, которое НИКАК не заменяется одним конденсатором, для уменьшения именно импульсной составляющей на один конденсатор...

[FOLKSDOICH]

Это однозначно, а керамика ещё более удлиняет им жизнь.

[Aenigma]

А при чём здесь "соотношение емкостей", если электролит, в отличии от керамики, просто не работает на ВЧ?

«не работает на ВЧ» - фраза расплывчатая, даже бессмысленная. У любого элемента, в т.ч. конденсатора, есть эквивалентная схема, она определённым образом работает.

ещё тут где-то на форуме мы договорились...
Это однозначно...

Придётся немного поколебать вашу святую веру...

Рассмотрим, например, работу выходного конденсатора бустера. В первый момент времени после закрывания ключа на ЭПИ и ЭПС выходного конденсатора возникнет выброс напряжения. Поскольку ЭПИ конденсатора невелика (это индуктивность выводов и обкладок конденсатора, она соизмерима с индуктивностью монтажа), и скорость возрастания напряжения на ключе не бесконечная, то этот выброс обычно не превышает единиц вольт, и к концу импульса переходный процесс на ЭПИ уже заканчивается. Заканчивается он и на керамическом конденсаторе, который подключён параллельно электролиту. Керамический конденсатор позволяет уменьшить выброс напряжения на ЭПИ электролита, однако ток при параллельном соединении конденсаторов распределяется обратно пропорционально их импедансу. Главная гармоника тока соответствует частоте преобразования, пусть она будет порядка 50 кГц. Импеданс керамического конденсатора в 1 мкФ на частоте 50 кГц равен по модулю 3 Ом. Импеданс электролита (хорошего) на такой частоте определяется, главным образом, его ЭПС и примерно на два порядка меньше. Таким образом, керамический конденсатор примерно на 1 % уменьшает действующее значение тока через электролитический конденсатор. Вывод: керамика практически не влияет на работу хорошего электролита, но позволяет несколько ослабить выброс напряжения на ЭПИ.

Кстати, для электролитов нормируется не просто ЭПС, а импеданс на 100 кГц, что позволяет при расчёте тока учесть и индуктивность.

Если вы сравниваете работу конденсатора общего назначения (не Low ESR и High ripple current), то керамика на него окажет более заметное действие, однако электролиты общего назначения не предназначены для таких схем и быстро выйдут из строя хотя бы потому, что не выдерживают токи в несколько ампер. Керамика, конечно, облегчит им жизнь, но существенно не продлит.

Общий вывод: нужно правильно выбирать электролиты, а не пытаться с помощью керамики исправить ситуацию с неподходящими электролитами.

[Netu.tima]

Ребята. Если диод 16А как он греться будет от 4А ? Надо ли радиатор ставить? И еще на полевик.

[Aenigma]

Там будет не 4 А действующих, а побольше. Небольшой радиатор потребуется даже если это Шоттки. То же самое касается полевика.

[seshen]

здравствуйте уважаемые коты.
сразу говорю 47 страниц не одолел.
надумал собрать схему для ноута вот эту
download/file.php?id=18077
скажите плиз нормально работает? как правильно расчитать индуктивность, ткните. имеется дросель с блока компа ват 350, квадратный, подойдет?
можно ли транзисторы bd140, bd139 поменять кт816 и кт817, или bc557 и его собратом по другому переходу?
и если можно, скиньте может печптку в lay формате. в начале темы нарвался, но немного не понял ее где что и закончена ли.
и надеюсь последний вопрос. в травлении я пока новичок. и вот решил потравить методом лазерный принтер-утюг-лимонная килота+перекись водорода+соль
два раза пробывал и в итоге перва получилась немного нормальной, но прозевал и ее почти полностью съело (в момент предпоследней проверки только местами где не нужно отъело), а вот второй раз вообще отошли почти везде дорожки и даже не стал дожидаться окончания.
на первой-утюгом грел на единице с минуту и стыла без утюга. раствор чайная ложка соли, 100г перекиси и около 4 чайных лимонки.
на второй-два слоя печати принтера, с 1,5 минуты утюг на двойке, раствор чайная соли, 100г перекиси и около 6-7 лимонки.
раствор в первый раз был темно зеленым, во второй раз светло зелено-синим. что я не правильно делал?
спасибо что прочли.

[Aenigma]

seshen, не советую, в ней криво подключён вход токовой защиты микросхемы. Автор, видимо, хотел не использовать токовую защиту, но тогда применять данную микросхему вряд ли целесообразно. Посмотрите аналогичную соседнюю тему, она не такая объёмная.

[Seriyvolk]

Как-бы это не совсем вход токовой защиты... Этот вход участвует в регулировке выходного напряжения. Current Mode ведь. А автор сей схемы пытался загнать контроллер в Voltage Mode, и тем самым лишился токовой защиты, просто как следствие. А схемка действительно кривоватая, лучше не собирать.

[seshen]

ребят. честно говорю, сам пока дубоват. только вникаю.
так подскажите хорошую и надежную схему.

[Seriyvolk]

Aenigma ведь тебя направил по верному адресу Смотрим сначала сюда, затем читаем последнюю страничку этой темы, человек собрал и испытал. Вродь всё должно быть понятно. Если что - вопросы там-же С наилучшими пожеланиями

[seshen]

спасибо.
уже вникаю.
понимаю, я кончно глупость скажу, просто читал и там и сям и что-то в ней ест хорошо а что-то плохо. вот и запутался, стоит ли ее изучать.

[Netu.tima]

ребят. честно говорю, сам пока дубоват. только вникаю.
так подскажите хорошую и надежную схему.

Печатку правьте сами.
Можно выставлять ограничение тока. Если нужны расчеты пишите в личку.
Печатка односторонняя.
В печатке у обоих транзисторов КТ, с лева на право: Б, К, Э.
Почти все резисторы 0.125ватт и ставятся стоя.
R16, 15 - 2ватт тип SQP.
Точность резисторов везде 5%.
Конденсаторы С7, 6, 3, 5 - на 16 вольт.
Остальные 25в поленка, керамика 50в.
Диод шоттка от 15А.
Ошибка есть, R18 на 220 Ом не подстроечный, а обычный. тогда ограничение тока будет ~4.1 Ампер. Для большинства ноутбуков больше не нужно.
С C18 560 Ом будет= ~9.89 Ампер.

P.S: Соберу данное зарядное, отпишусь об реазультате.

[FOLKSDOICH]

Можешь и "мой" вариант на Паяльнике посмотреть.

[Netu.tima]

Дайте ссылку на Ваш вариант?

[FOLKSDOICH]

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=20369&st=760