Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".
grott писал(а):Можно в двух словах, какие именно идеи? У меня только обратноходовик по питанию на повышающем стабилизаторе на уме. Пытаюсь прикрутить к LM2703 flyback-режим, кто-нибудь это делал. Отличная микруха, стабильно держит 5в 120мА, но не любит кз и обрывов. Запас LM2703 закончился, пополню - продолжу.
Идеи - практически все мы здесь обсуждали. Управление ключем питания со стороны МК, использование АЦП МК для контроля питания, генерация второго ШИМ сигнала для перемещения луча по вертикали (Вы сами рисовали схему фильтра), отказ от стабилизатора на 2 В и получение этого напряжения из Vref АЦП после буфера на одном из освободившихся операционников. Экономичность можно слегка повысить за счет изменения схемы преобразователя подсветки.
А что, у Вас LM2703 вышла из строя на холостом ходу? По моему опыту, такие преобразователи боятся обрыва в цепи ОС. Когда преобразователь разгоняется до максимального напряжения а дальше все решает самое слабое звено - или пробивается ключ или вылетают цепи ОС.
to grott
С питанием можно и сильнее поизвращаться, чем использовать флай-бек.
Представьте, что используем ПОНИЖАЮЩИЙ импульсный преобразователь с 4,2 до 3,0 В. ( по цепи 3 В у нас до 1/3 всего потребления). Например LM3671 в SOT-23-5. На его дросселе имеем стабильное напряжение 3 В. Несколько вторичных обмоток с правильной фазировкой и диодами шоттки - и получаем дополнительно +10, +4,5 и -3,0 Вольт. Ток потребления уменьшится процентов на 10-15. Ток светодиодов подсветки ограничиваем небольшим резистором, а яркость регулируем полевиком, управляемым ШИМ с частотой в пару кГц.
В этой идее один большой минус - многообмоточный дроссель. И с помехами придется побороться.
Не уверен, что это приемлемая цена за рост экономичности.
С питанием можно и сильнее поизвращаться, чем использовать флай-бек.
Представьте, что используем ПОНИЖАЮЩИЙ импульсный преобразователь с 4,2 до 3,0 В. ( по цепи 3 В у нас до 1/3 всего потребления). Например LM3671 в SOT-23-5. На его дросселе имеем стабильное напряжение 3 В. Несколько вторичных обмоток с правильной фазировкой и диодами шоттки - и получаем дополнительно +10, +4,5 и -3,0 Вольт. Ток потребления уменьшится процентов на 10-15. Ток светодиодов подсветки ограничиваем небольшим резистором, а яркость регулируем полевиком, управляемым ШИМ с частотой в пару кГц.
В этой идее один большой минус - многообмоточный дроссель. И с помехами придется побороться.
Не уверен, что это приемлемая цена за рост экономичности.
to y_kiyko
Спасибо за новые мысли, а то я зациклился на ПОВЫШАЮЩЕМ преобразователе. Дроссель - это да, минус большой, но плюс побольше. Убираются из схемы LDO на +3в, 7660 на -3в, преобразователь на +5в и ШИМ для подсветки (Вы говорили, что яркость слабая, значит и регулировать не надо, ставь максимальную). Помехи (как же без них) легче побороть, чем выше частота переключения преобразователя. Ключ не надо, питанием управлять с Меги сигналом SHDN.
Спасибо за новые мысли, а то я зациклился на ПОВЫШАЮЩЕМ преобразователе. Дроссель - это да, минус большой, но плюс побольше. Убираются из схемы LDO на +3в, 7660 на -3в, преобразователь на +5в и ШИМ для подсветки (Вы говорили, что яркость слабая, значит и регулировать не надо, ставь максимальную). Помехи (как же без них) легче побороть, чем выше частота переключения преобразователя. Ключ не надо, питанием управлять с Меги сигналом SHDN.
Привет всем! спасибо за интересный проект..
давно вынашивал планы на подобный гаджет
кто то может сказать о PIC18F46K20 и особенно про его ADC
http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en026333
в доке написано CONVERSION CLOCK Fosc/2 т.е. при 64MHz имеем 32MHz выборки + запись в память получаем 10MHz 10bit
и цена 3,5$
давно вынашивал планы на подобный гаджет
кто то может сказать о PIC18F46K20 и особенно про его ADC
http://www.microchip.com/wwwproducts/De ... e=en026333
в доке написано CONVERSION CLOCK Fosc/2 т.е. при 64MHz имеем 32MHz выборки + запись в память получаем 10MHz 10bit
и цена 3,5$
to y_kiyko
Продолжу. Если не надо регулировать яркость дисплея, то освобождается аппаратный ШИМ Меги. Использование АЦП МК для контроля питания нельзя без существенной переработки программы, т.к. все АЦП Меги висят на PORTA, который уже занят под управление AD9280. Монитор питания хорош из первой схемы на компараторе, на один вход - Uбат, на другой - Uстаб_+5в через резистивный делитель, настроенный на Uбат_мин.
Продолжу. Если не надо регулировать яркость дисплея, то освобождается аппаратный ШИМ Меги. Использование АЦП МК для контроля питания нельзя без существенной переработки программы, т.к. все АЦП Меги висят на PORTA, который уже занят под управление AD9280. Монитор питания хорош из первой схемы на компараторе, на один вход - Uбат, на другой - Uстаб_+5в через резистивный делитель, настроенный на Uбат_мин.
to grott
У Меги 32 есть 4 канала ШИМ, поэтому освобождать особой нужды нет.
Поменять порт приема данных из АЦП с А на С - небольшая проблема.
Монитор питания действительно хорош. Но если мы будем использовать ключ питания, управляемый от МК, то есть смысл задействовать внутренний АЦП Меги. Это позволит следить за разрядом батареи, подать сигнал при разрядке и отключить питание, если напряжение упало до нижней допустимой границы.
А самое главное - управление отключением от Меги позволит корректно выключить дисплей. Проблема неправильного отключения дисплея не в том, что остается на экране "призрак" картинки. Там остается остаточное напряжение на электродах ЖКИ. Оно медленно разряжается (десятки секунд - минуты) попутно производя электролиз кристаллической жидкости. Это не очень хорошо.
Думаю, проблема не особо критичная и пару сотен - тысяч отключений дисплей протянет.
У Меги 32 есть 4 канала ШИМ, поэтому освобождать особой нужды нет.
Поменять порт приема данных из АЦП с А на С - небольшая проблема.
Монитор питания действительно хорош. Но если мы будем использовать ключ питания, управляемый от МК, то есть смысл задействовать внутренний АЦП Меги. Это позволит следить за разрядом батареи, подать сигнал при разрядке и отключить питание, если напряжение упало до нижней допустимой границы.
А самое главное - управление отключением от Меги позволит корректно выключить дисплей. Проблема неправильного отключения дисплея не в том, что остается на экране "призрак" картинки. Там остается остаточное напряжение на электродах ЖКИ. Оно медленно разряжается (десятки секунд - минуты) попутно производя электролиз кристаллической жидкости. Это не очень хорошо.
Думаю, проблема не особо критичная и пару сотен - тысяч отключений дисплей протянет.
y_kiyko писал(а):to grott
Поменять порт приема данных из АЦП с А на С - небольшая проблема.
А самое главное - управление отключением от Меги позволит корректно выключить дисплей. Проблема неправильного отключения дисплея не в том, что остается на экране "призрак" картинки. Там остается остаточное напряжение на электродах ЖКИ. Оно медленно разряжается (десятки секунд - минуты) попутно производя электролиз кристаллической жидкости. Это не очень хорошо.
Думаю, проблема не особо критичная и пару сотен - тысяч отключений дисплей протянет.
Есть одна проблема - проблема совместимости с первой версией хамелеона, надо подумать о тех кто уже собрал прибор и хочет прицепить "добавки" к спаянной конструкции. Хотя я бы, при наличии разработанных и проверенных плат, собрал бы всё заново. Потому придется писать программный протокол обмена между Мегами для свободных портов.
Программно выключать дисплей очень даже надо, это да.
-
kotovasiya
- Опытный кот
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23
y_kiyko писал(а):to grott
У Меги 32 есть 4 канала ШИМ, поэтому освобождать особой нужды нет.
Поменять порт приема данных из АЦП с А на С - небольшая проблема.
Монитор питания действительно хорош. Но если мы будем использовать ключ питания, управляемый от МК, то есть смысл задействовать внутренний АЦП Меги. Это позволит следить за разрядом батареи, подать сигнал при разрядке и отключить питание, если напряжение упало до нижней допустимой границы.
А самое главное - управление отключением от Меги позволит корректно выключить дисплей. Проблема неправильного отключения дисплея не в том, что остается на экране "призрак" картинки. Там остается остаточное напряжение на электродах ЖКИ. Оно медленно разряжается (десятки секунд - минуты) попутно производя электролиз кристаллической жидкости. Это не очень хорошо.
Думаю, проблема не особо критичная и пару сотен - тысяч отключений дисплей протянет.
Не пугайте людей,если это было бы проблемой то в контроллере дисплея предусмотрели бы гашение пикселей.
Я вам отправил личное сообщение с прошивкой,посмотрите
-
kotovasiya
- Опытный кот
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23
to kotovasiya
Новую прошивку протестировал. Все работает.
Фильтр ШИМ с PD5 составил из 10 кОм + 10 мкФ.
Прогон луча сверху вниз занимает около 25 секунд. Не слишком быстро, но терпимо. Тем более, что это делается не очень часто.
Только что наблюдал интересный эффект - включил Хамелеон и вижу на дисплее синусоиду в 4 деления, промодулированную сетевой наводкой. Пределы 50 мВ и 1 мС. Причину нашел быстро полуметровая люминесцентная лампа над столом 13Вт с электронным балластом. Включил курсорные измерения, померял частоту - 22 кГц. От хамелеона до лампы 0,5 м, на входе Хамелеона припаян кусок МГТФ в 25 см.
Чувствительность хорошая. Значит корпус надо паять из стектотекстолита.
kotovasiya, я еще раз хочу выразить свое восхищение тем, что Вам удалось сделать!
В Хамелеоне наилучшее соотношение цена-возможности-качество отображения из того, то я встречал и что реально доступно для повторения. Он получился на уровне HPS-10, но с цветным дисплеем и меньшего размера. О стоимости вообще молчу.
Новую прошивку протестировал. Все работает.
Фильтр ШИМ с PD5 составил из 10 кОм + 10 мкФ.
Прогон луча сверху вниз занимает около 25 секунд. Не слишком быстро, но терпимо. Тем более, что это делается не очень часто.
Только что наблюдал интересный эффект - включил Хамелеон и вижу на дисплее синусоиду в 4 деления, промодулированную сетевой наводкой. Пределы 50 мВ и 1 мС. Причину нашел быстро полуметровая люминесцентная лампа над столом 13Вт с электронным балластом. Включил курсорные измерения, померял частоту - 22 кГц. От хамелеона до лампы 0,5 м, на входе Хамелеона припаян кусок МГТФ в 25 см.
Чувствительность хорошая. Значит корпус надо паять из стектотекстолита.
kotovasiya, я еще раз хочу выразить свое восхищение тем, что Вам удалось сделать!
В Хамелеоне наилучшее соотношение цена-возможности-качество отображения из того, то я встречал и что реально доступно для повторения. Он получился на уровне HPS-10, но с цветным дисплеем и меньшего размера. О стоимости вообще молчу.
-
Contemplator
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 22:34:12
- Откуда: Минск
-
kotovasiya
- Опытный кот
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23
kotovasiya писал(а):Не успевает авр ,сделал шаг через 5 едениц,отправил y_kiyko на проверку.
Это я и имел ввиду, всё теперь будет в порядке.
to y_kiyko
Добавленный фильтр Вы сделали однозвенный, т. е. два звена не надо? LM3671-ADJ едиственный подходящий преобразователь этой фирмы, привезут через неделю. А вообще, заниматься с пребразователем дальше, это кому-нибудь надо?
Народ, вам как лучше включать\выключать питание - кнопкой с фиксацией или без?
Теперь о эргономике. Мне кажется, что удобнее входные разъёмы расположить справа (под гибкий кабель), сам прибор в левой руке или, если это куб, на столе за исследуемым устройством. Жесткий щуп удобен не всегда - переменный угол обзора и ухудшение восприятия изображения.
to grott
Да однозвенного фильтра оказалось достаточно. С PD5 резистор 10 кОм, потом конденсатор "капля" 10 мкФ на корпус. С плюса конденсатора на вход ОУ IC8 резистор 510 кОм (просится 505к). Все навесом. В цепи ОС ОУ резистор 39 кОм остался. Для подавления помехи когда луч опущен в низ экрана пришлось увеличить конденсатор (С32?) на выходе ОУ IC8 с 10 до 47 мкФ. Судя по частоте и форме помеха лезла с преобразователя подсветки. Видимо разводка этого узла у меня не оптимальна. Сейчас при смещении луча в самый низ экрана помехи не превышают 1 пиксель на 50 мВ/дел.
Ваши замечания по эргономике поддерживаю. Но рисование плат такой сложности в Лайоуте мне дается с трудом. Ту плату, что выклвдывал, рисовал неделю по 4-5 часов в день. И то использовал ряд чужих наработок.
Лень меня склоняет к тому, что проще сделать двухплатную конструкцию - на верхней плате вся цифра и питание, на нижней - входные разъемы и аналоговые усилители. Межплатное соединение - пара линеек PLS вдоль параллельных сторон. Тогда разъемы можно будет повернуть куда и как угодно. Батарея, реле, корпуса разъемов - между платами. Если делати разместить с внутренней стороны плат, а внешние залить "землей" то можно попробовать использовать пластмассовый корпус.
Кстати о разъемах:
какие удобнее - F-типа (на моей плате), BNC (со старой сетевухи) или под моно аудиоджек 3,5 мм? Может есть еще идеи?
Да однозвенного фильтра оказалось достаточно. С PD5 резистор 10 кОм, потом конденсатор "капля" 10 мкФ на корпус. С плюса конденсатора на вход ОУ IC8 резистор 510 кОм (просится 505к). Все навесом. В цепи ОС ОУ резистор 39 кОм остался. Для подавления помехи когда луч опущен в низ экрана пришлось увеличить конденсатор (С32?) на выходе ОУ IC8 с 10 до 47 мкФ. Судя по частоте и форме помеха лезла с преобразователя подсветки. Видимо разводка этого узла у меня не оптимальна. Сейчас при смещении луча в самый низ экрана помехи не превышают 1 пиксель на 50 мВ/дел.
Ваши замечания по эргономике поддерживаю. Но рисование плат такой сложности в Лайоуте мне дается с трудом. Ту плату, что выклвдывал, рисовал неделю по 4-5 часов в день. И то использовал ряд чужих наработок.
Лень меня склоняет к тому, что проще сделать двухплатную конструкцию - на верхней плате вся цифра и питание, на нижней - входные разъемы и аналоговые усилители. Межплатное соединение - пара линеек PLS вдоль параллельных сторон. Тогда разъемы можно будет повернуть куда и как угодно. Батарея, реле, корпуса разъемов - между платами. Если делати разместить с внутренней стороны плат, а внешние залить "землей" то можно попробовать использовать пластмассовый корпус.
Кстати о разъемах:
какие удобнее - F-типа (на моей плате), BNC (со старой сетевухи) или под моно аудиоджек 3,5 мм? Может есть еще идеи?