vbfbk2020 писал(а):... тебя бы в кинотеатр 70-80х годов. Наслушался бы "тёплого и мягкого".
Там не столько усилители были плохие, сколько наши убитые копии фмльмов с поцарапанной оптической дорожкой. Поэтому шумов, щелчков и пр. мусора действительно было предостаточно.
Я не имел в виду деревенский клуб с кинопроектором "Украина", а нормальный кинотеатр 1й категории. На плёнках для тех кинотеатров была магнитная запись звука.
suslogon писал(а):значит ты не слышал чтото покачественнее...а они были концертные например
Слышал, слышал. Бздящий и "запирающий" на эдак полсекунды при любом перегрузе по НЧ... И ничего не поделаешь - насыщение железа, приводящее к неадекватной работе цепи автоматического смещения...
SergVi писал(а):А с ламповыми усилителями то же не всё так однозначно. Существует возможность и диапазон частот расширить (соответствующие немаленькие трансформаторы), и Кг уменьшить (тот же ультралинейный каскад), и акустика для ламповых усилителей нужна особая (легкие бумажные дифузоры, открытый ящик) и т.д.
не скажите. Видел фотки в журнале AUDIO & VIDEO комплект ламповик несколько десятков тыщ евро и акустика 4-х полосная 70000 евро.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
NiTr0 писал(а):Ну мне попался не давнее чем позавчера в руки один усилок тех времен. С гордой надписью "вокальный", и качеством звучания, сравнимым с патефоном или телефонной линией (полоска частот на слух где-то Гц от 300-400 до кГц 3-4)...
Ну это же не проекционная аппаратура. А для вокала больше и не нужно. Просто я припоминаю, что "эстрадники" тех времён почему-то были сильно озадачены "голосом" и всегда придавали этому особое значение. И когда устанавливали аппаратуру на сцене, и когда всё "микшировали", то голос обычно делали так, что бы он "выпирал". Мода, наверное, была такая
ПАУЛЬ писал(а):не скажите. Видел фотки в журнале AUDIO & VIDEO комплект ламповик несколько десятков тыщ евро и акустика 4-х полосная 70000 евро.
Ну а это, скорее всего, маркетинг - у усилителя д.б. "красивые цифры" в тех. параметрах. Можно это рассматривать и как пример "транзисторного" подхода к ламповой технике: "ваттов д.б. много", что бы он мог "прокачать" компрессионные головки современных АС. Ну и есть же люди, которым уже не на что тратить деньги. Так почему бы им не дать такую возможность?
SergVi писал(а):Ну это же не проекционная аппаратура.
Если честно - истинное назначение усилителя этого мне неизвестно. Однако колонки "ломо" как правило шли именно с киноаппаратурой. Да и не думаю, что колонка 50Вт с усилителем соответствующей мощности действительно предназначалась для озвучки большого зала...
SergVi писал(а):А для вокала больше и не нужно.
Для торжественной речи - да, не нужно. А вот для вокала - послушайте-ка какую-нибудь песню из рупорного громкоговорителя (из того самого "колокольчика" что раньше на площадях вещали), и скажите, что вокал не отличается от концертной адекватной аппаратуры
SergVi писал(а):Просто я припоминаю, что "эстрадники" тех времён почему-то были сильно озадачены "голосом" и всегда придавали этому особое значение. И когда устанавливали аппаратуру на сцене, и когда всё "микшировали", то голос обычно делали так, что бы он "выпирал". Мода, наверное, была такая
А собссно на любом концерте стараются разделить инструменты между собой и с вокалом. Вплоть до разведения по разным колонкам одного портала разных групп инструментов. Ну кроме ессно концертов, главная цель которых - собрать деньги за вход
suslogon писал(а):нитро, лан..что говорить о ЗВУКЕ, если люди уперлись....обидно что мало кто понимает чтото в норм звуке(
пауль, понты для миллионеров не в счет
не расстраивайся.
Все равно ЛАМПОВЫЙ усилитель не считается ЭТАЛОННЫМ усилителем и никогда не будет также как и ТРАНЗИСТОРНЫЙ. Вся жопность в АКУСТИКЕ заключается. Не вижу смысла тратить большие деньги на лампы золотые,мотать навороченные много секционные выходные трансы на нужном железе которого у меня нету и т.д. Мне и транзисторный усилитель нравится как работает. А если он работает и мне нравится-для меня уже качественный звук. прошивый звук может быть из-за хреновой фонограммы.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
NiTr0 писал(а):А собссно на любом концерте стараются разделить инструменты между собой и с вокалом. Вплоть до разведения по разным колонкам одного портала разных групп инструментов. Ну кроме ессно концертов, главная цель которых - собрать деньги за вход
Угу, я в октябре 2008 был на концерте Deep Purple в Питере в Ледовом. Они"врубили" столько киловатт, что звук был реально на уровне болевого порога. Ну и Гиллана "выперли" до звона в ушах. Я спасался тем, что вставил себе в уши отломанные фльтры от сигарет А с пол-концерта порывался уйти, потому, что было полное ощущение, что ребята "заскочили бабла срубить". Мимоходом. P.S. Между прочим, Deep Purple - одна из моих любимых групп. Потому и пошёл.
SergVi писал(а): Они"врубили" столько киловатт, что звук был реально на уровне болевого порога. Ну и Гиллана "выперли" до звона в ушах.
Многое зависит от частот. Я прошлым стоял в примерно 50-70м от портала суммарной мощностью около 50 кВт (правда, дело было на улице, а не в помещении) - чистый, четкой, приятный звук, уши не резал. Другое дело, когда усилители реально перегруженные звукорезами, которые пытаются выдавить из аппаратуры по максимуму, а вокал брошен в один канал с гитарами (в результате чего начинают активно "звучать" интермодуляционные искажения на всех нелинейных элементах - в т.ч. и на динамиках) - и все это пытаются хоть как-то заставить звучать...
Озвучивание - это подача речевой ( узкополосной 300-3000 Гц) информации ........ главный критерий - разборчивость , распределенная равномерно по площади ........... аналог - гамбургер с колой ........ сытно и незамысловато
Звук со сцены - примерно то же самое , но тут важно обеспечить разборчивое , но и ансамблевое звучание основных инструментов + солиста ........ в случае электромузыки - подавить мозги толпы мощной низкочастотной ритм-секцией .. аналог - мясо на углях + кетчуп + много водки ........ пипл хавает
и последнее ............собственно речь о труднейшей попытке сохранить и воспроизвести ......... труднейшая задача собрать воедино весь тракт ........от источника до последнего элемента - акустических систем ( не забываем про акустические свойств помещения прослушивания ) ............. все должно быть подобрано ........... как детальки пазла ........ только тогда получится гармония ........ цельная картина .......... осциллограф не поможет ......... перебор типов ОУ вслепую или камлание над накалом ламп тоже ...... только опыт и технические знания + музыкальное воспитание ума и души ...... Музыкальный материал : в первую очередь вокал ....... например женское сопрано ......... инструменты естественно натуральные ...
аналог - свежевыловленный лобстер с белым вином удачного года-урожая ............ чтобы оценить нужно иметь мозги и культуру восприятия , а вовсе не кучу денег ( проверено - не помогают )
Как-то так .......
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
конечно каждый имеет право слушать что хочет... но мне кажется,что область звуковосприятия настолько интимная область, что тут не может быть одинаковых оценок у двух разных людей...нельзя навязывать всем современные усилители - это также глупо как навязывать всем один стиль музыки для прослушивания...все очень индивидуально...также надо учитывать вопрос денег, места прослушивания, предпочитаемых жанров и тд...комуто нравится ламповик покупной или самопал, комуто советские полупроводниковые усилители, комуто тда, комуто кетайская перделка....это не значит,что например первые ущербны!! и вообще создание хорошего лампового усилителя - это не просто прямые руки и схемотехника, это исскусство!!!только посмотрите на оформление достойных конструкций - слюнки текут сразу)
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
suslogon писал(а):конечно каждый имеет право слУшать что хочет...
А аудиофилы имеют право слЫшать, что хочут... Только таких, правда, почему-то изолируют от общества в специализированных медучреждениях закрытого типа...
suslogon писал(а):и вообще создание хорошего лампового усилителя - это не просто прямые руки и схемотехника, это исскусство!!!только посмотрите на оформление достойных конструкций - слюнки текут сразу)