Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Белк
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Белк »

mial писал(а):а где такой профиль можно взять? И ролики к нему.

Я буду брать в soberizavod.ru, он у меня рядом с домом. У них профиль есть 20х20, правда он не заявлен как V-slot но по чертежу похож. И даже если не совместим, то мне это не страшно, т.к. ролики буду сам точить. Главное чтоб не кривой был. Но сразу говорю что это только идея, я её ещё не проверял и не уверен что она будет хорошо работать.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):mr_kot бывают диоды с подключением к крайним ногам. Корпус там ни куда не подключен. Если смотреть со стороны выводов и при этом корпусной вывод сверху (средний), то левый вывод это минус, правый плюс. Мне китаец прислал такой диод. Я подключил по даташиту, не светит. Вот думаю гад, дохляка прислал. Потом попробовал так подключить, а он прекрасно работает. :)

Зарисовал сегодня схемку драйвера. У моего диода получается наоборот: слева плюс, а справа минус. Без драйвера еще не подключал, но по схеме вроде так получается.

Изображение
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
bifurkas
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 21:25:18
Откуда: Н.Новгород

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение bifurkas »

AlexBraun писал(а):И поднимать/опускать головку лазера по оси Z и таким образом увеличивать/уменьшать диаметр пятна луча. Соответственно толщину дорожки. Тем самым рисовать все дорожки за один проход.

Что думаете по этому поводу?

Просто изменить диаметр пятна не получится, придётся одновременно менять или скорость, или мощность лазера, или всё вместе.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

mial писал(а):чтобы гербер где ни будь 150-180 по длине, и подача 800-1000 мм/сек.?

Гербер 180 по длине, подача 1000 мм/сек.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

Seriyvolk спасибо. Получается по правой стороне, если ты говоришь -14 мм, перебегает всего на 10 мм. Надо мне на своем посмотреть. А так ездит красиво, мне понравилось. :beer:
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
AlexBraun
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 16:04:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение AlexBraun »

bifurkas писал(а):Просто изменить диаметр пятна не получится, придётся одновременно менять или скорость, или мощность лазера, или всё вместе.

Мне кажется можно просто варьировать мощностью излучения, что бы не вмешиваться в скорость перемещения. Да и скорость менять не особо сложно, все так шаговики. Простая задержка в импульсе, это легче, чем оперировать инерционным коллекторным двигателем.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

mial писал(а):если ты говоришь -14 мм, перебегает всего на 10 мм
На 1000 перебегает чутка больше, в районе 12 мм. На меньшей скорости эта цифра меньше.
Проведи у себя эксперимент: какое минимальное расстояние от края без ударов будет на 1000 мм/сек? Мне очень интересно.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
GRAF
Мудрый кот
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 22:11:54
Откуда: Калининград

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение GRAF »

Смотрю исходники 31 прошивки, файл capture. В нем закомментированы строки настройки режима энкодера

Код: Выделить всё

/*   timptr->SMCR=  (
         TIM_SMCR_MSM|
         TIM_SMCR_TS_2|      // TIFP1
         TIM_SMCR_TS_0
         );
   timptr->SMCR=  (
         TIM_SMCR_MSM|
         TIM_SMCR_SMS_2|      // Reset режим.   Сброс счётчика от первого канала.
         TIM_SMCR_TS_2|
         TIM_SMCR_TS_0
         );

Каким образом тогда таймер считает импульсы и определяет направление?

Если в настройках проги по умолчанию стоит 600DPI, значит должен использоваться режим счета по фронтам и спадам.
Аватара пользователя
bifurkas
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 21:25:18
Откуда: Н.Новгород

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение bifurkas »

AlexBraun писал(а):
bifurkas писал(а):Просто изменить диаметр пятна не получится, придётся одновременно менять или скорость, или мощность лазера, или всё вместе.

Мне кажется можно просто варьировать мощностью излучения, что бы не вмешиваться в скорость перемещения. Да и скорость менять не особо сложно, все так шаговики. Простая задержка в импульсе, это легче, чем оперировать инерционным коллекторным двигателем.

Тогда скорость и векторное управление, Mach3 будет идеально справляться с такой задачей. Я, прежде чем нашёл эту тему, так и собирался делать, но будет присутствовать погрешность привода. С кареткой по энкодеру и движением стола в одном направлении погрешность минимизируется.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение arkhnchul »

AlexBraun писал(а):Что думаете по этому поводу?

это будет нормально работать :dont_know:
лазер довольно мощный, и точку в 0.05 вы не получите, особенно с учетом боковой засветки. Изменять диаметр пятна на ходу - идея не очень, проще пройтись несколько раз. Засветить по линиям растр тоже не проблема.
AlexBraun
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 16:04:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение AlexBraun »

arkhnchul писал(а):это будет нормально работать :dont_know:
лазер довольно мощный, и точку в 0.05 вы не получите, особенно с учетом боковой засветки.

Так я и предполагал, что рисовать не лазером для гравировки конечно, нам же не прожигать фоторезист нужно, а засвечивать.
Да и 0,05 я приводил для примера шага многопроходового варианта. А так, 0,2 мм для большинства плат с головой хватит.
arkhnchul писал(а):Изменять диаметр пятна на ходу - идея не очень, проще пройтись несколько раз. Засветить по линиям растр тоже не проблема.

Ну почему по ходу? Нарисовали линии 0,2мм, приподняли лазер, увеличили мощность/длину импулься шаговика, и пошли рисовать линии 0,4мм, например.
Потом подняли еще, например на пятно 0,6-0,8мм, и закрасили полигоны.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

Слишком сложно. Вот ради чего-нибудь такого по скорости, только для фоторезиста, я бы решился на переделку установки. :)))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение arkhnchul »

AlexBraun писал(а):Нарисовали линии 0,2мм, приподняли лазер, увеличили мощность/длину импулься шаговика, и пошли рисовать линии 0,4мм, например.

тогда можно, но надо нагородить механизм подьема. От сидюка/дисковода может и не хватить того мелкого моторчика, лазер там достаточно массивный - он таки в сплошном радиаторе. А специально брать гравер и менять на нем лазер на подохлее... ну, дороговато получится)
Жаль, китайцы не пишут, докудова его можно заШИМ-ить. Можно еще светофильтр присобачить попробовать, чтобы резист не жечь.
AlexBraun
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2015 16:04:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение AlexBraun »

arkhnchul писал(а):надо нагородить механизм подьема. От сидюка/дисковода может и не хватить того мелкого моторчика, лазер там достаточно массивный - он таки в сплошном радиаторе.

В том то и дело, что лазеры нужно просто легкосъемными делать. Там и так не особо он мудрено держится, всего 4 винтами на 4мм.
Просто сделать две пластины из люминдия, на одну прикрутить родной граверный лазер, на вторую шаговичек и лазер послабее, по размеру как раз примерно конструкция и будет как граверный лазер в радиаторе. И просто по надобности вешать или тот или тот.
arkhnchul писал(а):А специально брать гравер и менять на нем лазер на подохлее... ну, дороговато получится)

Почемуж дороговато, получаешь 2 в одном. И гравер и рисовалку по ФР.
А если сделать шаговик по Z-координате, то можно вместо лазеров моторчик цеплять на 18 вольт, от того же принтера. И сверлить отверстия по тому же герберу. Я кстати таким сверлю, твердосплавными сверлами, как через сливочное масло плату проходит.
arkhnchul писал(а):Жаль, китайцы не пишут, докудова его можно заШИМ-ить.

Они фотки программ по работе с гравером вывешивают. На разных видел что до 255 в окошке Laser Power. Судя по всему от лазера и драйвера зависит, какой у него диапазон внутри 0-255.
Может и при 200 срывается генерация. Думаю все решаемо при наличии сего станка в изучении. А там уже самому подобрать и драйвер диода и сам диод.
Аватара пользователя
AlphaCrow
Встал на лапы
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пт апр 29, 2011 13:01:00
Откуда: г. Таганрог, Ростовской обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение AlphaCrow »

GRAF писал(а):Смотрю исходники 31 прошивки, файл capture. В нем закомментированы строки настройки режима энкодера ...
Каким образом тогда таймер считает импульсы и определяет направление?
Программным методом. Настраивается 4 канала захвата - пара на один датчик фронт/спад, пара на другой. "Железный" счетчик энкодера не используется. Кроме подсчёта импульсов, нужны прерывания для выдачи импульсов на лазер и необходимо делать замеры временных интервалов для регулятора скорости.
karabass
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 13:21:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение karabass »

Опытные коллеги, направьте на путь истинный.

не могу понять на что способен мой диод лазерный.
как определить минимальный и максимальные рабочие токи.
я снял ВАХ его, а вот интерпретировать не могу.

диод вот.
Изображение
вах вот.
Изображение

вопрос тут есть:
Спойлеря выжег пин который DCIN1, он выгорел интересным образом, он в целом работает, но при 0 тянет к нулю с маленьким током, интересно что к Vcc тянет нормально, вопрос вот какой - у СТМок не весь порт целиком выгорает, а отдельные пины, или мне просто повезло.
п.с. благо еще один был контроллер, поменял


установку я запустил)))
совет повторятелям, вот так
Изображение
каретку не располагайте, т.к. при движении двигло тянет ремень и каретка пытается прыгать принимая более вертикальное положение...


на ручном управлении:
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

karabass писал(а):я выжег пин который DCIN1, он выгорел интересным образом, он в целом работает, но при 0 тянет к нулю с маленьким током
В чём проблема поставить подтяжку к минусу в килоом?
karabass писал(а):я снял ВАХ его, а вот интерпретировать не могу.
Я что-то тоже. Совсем непонятно, что обозначают цифры на графике.
А вообще, у лазерного диода есть понятие порога генерации. Проявляется это в виде резкого увеличения яркости пятна при достижении определённого порога тока. Для наших диодов этот порог будет лежать в пределах 30-40 мА. Вот от этого тока и нужно плясать, условно взяв его за ноль. Что до максимального тока, то он прописан в даташитах. При его превышении кристалл диода дохнет раз и навсегда, причём очень быстро (единицы-десятки наносекунд). Вычислить этот порог можно и опытным путём, но тогда понадобится ещё один диод. :)))
----------
Mial, что по выбегам с обычным драйвером у тебя, не смотрел?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
karabass
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 13:21:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение karabass »

это как смотреть на солнце в телескоп, можно два раза, один раз левым глазом...)))))

по оси У на обоих графиках ток диода в мА. отличаются графики тем что на нижнем по оси Х напряжение от 0, а на верхнем от величины 6,42 В. на обоих максимум по оси Х - 8,54 В
напряжение великовато т.к. оно включает падение на шлейфе и разъемах.

даташиту на диод естественно не найти.
что то очкую я выискивать порог генерации,
но видимо у моего диода порог генерации лежит ниже 20 мА, а ниже я не замерял(
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение Seriyvolk »

Тогда понятно. Начало генерации 30-35 мА. Дальше мощность излучения можно приблизительно считать линейно зависимой от прибавки тока. Если кристалл ещё не крякнул, то выше этих 140 мА я бы не диод гнал. На максимальной скорости (1000 мм/сек) ФР светится у меня током 50 мА (это всего на 10 мА выше порога генерации моего лазера). :wink:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
karabass
Встал на лапы
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2014 13:21:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение karabass »

еще раз глянул, порог в районе 25 мА, нормально светит не потребляя лишнего (по моим графикам) где-то до 60 мА.

upd: спасиб, примерно так и думал.
я выше 126 мА не ходил, побоялся.

надо срочно бежать искать ФР))))))
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»