О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[As]

Однако, резонансная частота у всех в районе 40 герц, хотелось бы снизить хотя бы до штатных для 10ГД 32-35 герц... Вообще-то, десятиватники займут штатные для них корпуса, восстановлю 10МАС-1М, а на сабики пойдут освободившиеся 25ГД-26, хотя на самом деле эти динамики мало чем отличаются...

[r9o-11]

Так, может, это не только резина высохла, но и центрирующая шайба?
Ну, а попробовать промазать и пропитать, всё, что можно , водкой, а затем дать динамикам сутки-двое поработать на частоте 15-30 Гц? На сколько-нибудь, да должна понизиться резонансная частота...

[As]

Не уверен, что это поможет... Мне кажется, нужно что-либо на вроде бензина или масла - но можно испортить подвесы... Касторку, вроде, где-то рекомендовали для этого дела, и про силиконовое масло - тоже слышал краем уха...

[HariusHek]

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=3215617#p3215617"]Ну, а попробовать промазать и пропитать, всё, что можно , водкой...[/uquote]

[r9o-11]

Да, тоже когда писал, вспомнился Никулин с незабываемым жестом и фразой "Да я тебя!".

Андрей, ну так пропитка водкой - это не есть "непоправимое действие". Этим нельзя "убить" динамик, но легко проверить воздействие. А если не получится - вот тогда можно начинать форумы химиков...

[HariusHek]

Я так полагаю, что водка ничего в этом плане не даст - поначалу спирт испарится, "выдохнется", так сказать, потом оставшаяся вода высохнет, на этом всё и закончится.
В "Радио" были заметки, где бумажные подвесы рекомендовали пропитывать раствором касторового масла. А для резины... помнится со школьных времён, что задубевший ластик (стирательную резинку) советовали в керосине замачивать.

[r9o-11]

Ну, не даст - так не даст. Просто думается, что "размятие" динамика лучше начинать с начальной смазкой.

[as265]

Правильность выводов была проверена экспериментально следующим образом. Приобретенные "по случаю" закрытые АС "Bifrons" (ВНР, г.Будапешт, завод "BEAG", 1975 г.в., объем 36 литров, многослойный корпус из массива с заполнением ватой 12 г/литр, установлено 9 (!) широкополосных головок типа BEAG HX-125-8 номинальной мощностью 12 Вт каждая и резонансной частотой 68-71 Гц. Qts=1,02...1,08) прекрасно воспроизводили классическую музыку, джаз. Как только речь заходила о прослушивании рока или современной электронной музыки - колонки сразу "сдавали" свои позиции (это при 108 Вт номинальной мощности и чувствительности 88 дБ/Вт*м). Измерение АС Bifrons с установленным фазоинвертором параметров головок HX-125-8 и моделирование АС на ПК показало все минусы заводской разработки. При закрытой конструкции эти АС практически не могли выдать даже той мощности, которую развивает 10МАС-1 на частоте 60 Гц (спад АЧХ начинался с частоты 110 Гц). Замена одного из 9 динамиков на ФИ (см. фото), настроенный на частоту 38 Гц, дала поразительные результаты. Колонки зазвучали. Не так важно сравнение результатов измерения АЧХ АС до и после переделки (АЧХ практически не изменилась), как изменение характера звучания AC - они стали "всеядными". Даже на записях камерного оркестра и хора появилась не существовавшая ранее воздушность, глубина и четкость. Дополнительно АЧХ системы в области 35-200 Гц была скорректирована описываемым активным фильтром, включаемым на входе УМ. Благодаря коррекции АЧХ и, самое главное - ФЧХ, АС стали воспроизводить басовый регистр действительно с высокой верностью. В описании звучания АС стало возможным использовать такие эпитеты, как "корректность", "упругость", "мощь", "эмоциональность". Например, при воспроизведении звука прилетающего вертолета в альбоме "Стена" группы "Пинк Флойд" в комнате начинало вибрировать все, что только могло. Это "творили" честные 10 Вт на частотах от 40 Гц. После указанных доработок АС заняли достойное "ведущее" место в системе домашнего театра (поверьте, сабвуфер стал не актуален).

http://soundbarrel.ru/akustika/as15.html
As, это насчёт вашей любви к ЗЯ...

Вообще, да, я тоже замечал, что введение ФИ-трубы даже в малый ЗЯ экономит ход подвижки (ФИ хоть и не дает прироста АЧХ, но увеличивает перегрузочную, и можно вводить повышающую коррекцию).
Но все равно лучше литраж кабинета увеличить, потому что тепловая прочность катушки не бесконечная.

Наверное, зависит от условий эксплуатации (компромисс между габаритами и перегрузочной).

[As]

Объём ЗЯ тоже выбирается не "от балды", и его увеличение сверх необходимого сужает полосу частот! Пример с 10МАС-1М я приводил, её объём (19 литров...) идеально подходит для исправного 10ГД-30 или 10ГД-30Е! Но, как всегда - на практике динамики даже с нови отличались от заявленных параметров, и АЧХ системы оказывалась далека от заявленной, а потом систему "модернизировали", использовав версию динамика с ферритовым магнитом, а для него уже нужен корпус большего объёма... Кстати, для этой системы отлично работает более простой метод улучшения АЧХ (и звучания!), чем ковыряние дырки в корпусе: это введение ПОС по току в усилителе, или "бездатчиковая ЭМОС"... Приводя добротность динамика к заданному значению - получаем максимально плоскую АЧХ...

[Hood-совет]

ПОС увеличит выходное сопротивление. Оно вам надо, в сабе-то?
Уж если так неприемлем "сквозняк" в АС, можно сделать с пассивным радиатором. Отклеить магнит от одной головки, её - на радиатор, а магнит приколхозить к активному динамику.

[Slabovik]

ПОС по напряжению - да. ПОС по току (а в исходном посыле так и есть) - нет. Более того, при помощи ПОС по току можно даже отрицательное выходное сопротивление замутить...

[as265]

это введение ПОС по току в усилителе, или "бездатчиковая ЭМОС"... Приводя добротность динамика к заданному значению - получаем максимально плоскую АЧХ...

А далее вспоминаем, что АЧХ формирует и комната, начинаем таскать туда-сюда колонки, менять высоту подставок...

А главное - микрофон не забываем с артой.

Добавлено after 9 minutes 42 seconds:
Насчет всех этих разговоров про разминки. Лучше просто приклеить новый верхний подвес, например, из ППУ.

Если подвес задубел, то эксплуатация динамиков может привести к появлению на краю диффузора излома.

[As]

Вот и я про то же, надо бы подвес сделать помягче, "во избежание"... А всё же, 10ГД-30Б - лишь ухудшенная копия 10ГД-30! Слабый магнит заметно ухудшает параметры... Где бы парочку неразмагниченных 10ГД-30 найти? Или намагнитить магниты имеющихся? Похоже, "в домашних условиях" создать магнитное поле, достаточное для намагничивания, не получится, а от меньшего поля намагничивание есть, но не на долго - магнит снова размагничивается уже через несколько дней!

[abc]

Я тут, может, чего пропустил...
А давно ли особо чувствительные товарищи начали отслушивать технику по ютюбу ?

В ролике автора видно засилье ранних отражений от боковых стен (необходимо отодвинуть АС и сделать местное звукопоглощающее покрытие на стены в створе излучения на СЧ) , отсутствие реального мидбаса (очень пологое ограничение АЧХ от 100 Гц.) и выпячивание саба в виде отдельного частотно-звукового пятна до 50Гц.
Т.е угнетен самый мясистый диапазон 40-80 Гц.

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=19&t=99800

[as265]

В наушниках НЧ диапазон обычно до ужаса горизонтальный, а проблемы могут быть на СЧ/ВЧ, поэтому, прослушивая в наушниках запись с микрофона, в принципе, можно говорить о звучании системы по НЧ.

Другое дело - в камерах стоит капсюль с ограниченным диапазоном частот, а также АРУ имеется. Оптимизировано для записи речи, в общем.

Добавлено after 2 hours 46 minutes 55 seconds:

Вот и я про то же, надо бы подвес сделать помягче, "во избежание"... А всё же, 10ГД-30Б - лишь ухудшенная копия 10ГД-30! Слабый магнит заметно ухудшает параметры... Где бы парочку неразмагниченных 10ГД-30 найти? Или намагнитить магниты имеющихся? Похоже, "в домашних условиях" создать магнитное поле, достаточное для намагничивания, не получится, а от меньшего поля намагничивание есть, но не на долго - магнит снова размагничивается уже через несколько дней!

Мне вспомнились магнитооптические носители, где запись информации производится электромагнитным методом с предварительным нагревом места лазером, вероятно, магниты тоже могут перемагничиваться нагорячую, но это неточно. Короче, искать инфу надо.

А вообще есть еще вариант просто купить новые НЧ, цены не кусаются.
Так еще у них линейный ход явно поболее, а еще т-образный керн в МС.

Правда, корзина штамповка.

[HariusHek]

Магниты размагничиваются при сильном нагреве.

[as265]

Так я не предлагаю просто разогреть. А вот разогреть и приложить внешнее поле к горячему, дать ему остыть в приложенном поле - совершенно другое.

Добавлено after 4 minutes 54 seconds:
Но могу ошибаться, конечно.

[HariusHek]

Тогда уж намагнитить всё, а потом, путём нагрева лазерным лучом, постирать ненужное в нужных местах.
Только нафига это надо?

[as265]

Так я и предложил новые НЧ купить, благо не "самые топовые" стоят вполне демократично.

Ну, или использовать 25гд-26Б, которые не размагничены, и смириться с xmax +2/-6 мм

Добавлено after 25 minutes 51 second:
Самое смищное, что есть головки с 10 см диаметром по подвесу и xmax +/-5 мм, которые по перегрузочной равны этому 25гд-26Б.

[As]

У меня есть неплохие 16-сантиметровые для экспериментов, но пока их не трогаю - надо попрактиковаться на чем-нибудь попроще... Есть пара "автомобильных" (6х9 ), да много чего есть - было бы время и желание возиться...