Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

JIN
Если получится, сюда опубликуй. :)
Реклама
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Ruzik писал(а):Если получится, сюда опубликуй
Сначала хим.лужение, потом хим.освинцовывание, затем хим.золочение. А дальше что? Хим.нанотрубки? :)))

"Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал." (с) :)
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Сделал ацетат свинца :dont_know: по двум вариантам - просто растворением свинца в уксусной кислоте, растворялось неделю с небольшим (стояло на улице, днем на солнце температура достигала в темной банке 60гр. и наверно поболее), заодно немного и упарилось. :) цвет раствора был желтоватый, затем стал выпаривать на плитке, в результате раствор карамелизовался, получилось что-то наподобие меда, которое потом практически застыло. Развел водой, уже нормально выпарил при небольшой температуре, вроде получилось все как нужно, чуть с желтизной кристаллы, почти без запаха уксуса.
Второй вариант делал с добавлением перекиси, растворяется значительно быстрее, цвет раствора действительно беловатый, присутствует черная взвесь наверно какого-то окисла свинца, причем он не отфильтровывается, с легкостью проходит через фильтр, но отстаивается, раствор в любом случае остается беловатый (почему?). Этот раствор тоже нормально упаривается, кристаллы уже не желтоватые, а беловатые.
Растворил снова кристаллы обоих растворов (был мусор, отфильтровал), сегодня завтра надеюсь выпарю и высушу, попробую сделать химолово.
Ацетата свинца получилось достаточно (правда хлорида олова не очень много, аммония вообще нет :( ), попробую сделать лудилку из обоих ацетатов свинца и еще с добавлением тиомочевины, попробую сравнить.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465 писал(а):раствор в любом случае остается беловатый (почему?)
Тут наверно при добавлении перекиси водорода, вода получившиеся в процессе реакции, гидролизует ацетат.
vlad465 писал(а):попробую сделать лудилку из обоих ацетатов свинца и еще с добавлением тиомочевины, попробую сравнить.
То есть лудилка без тиомочевины, а потом ее еще добавишь? Может перепутал?

smacorp
Сначала был активатор. :))
*****************************

Был не честен, черная плата в ведро не полетела, а уехала хорошему человеку, на последок заснял работу..



На плате одна ошибка с атмега16 QFP-44 (показывал выше), в целом плата работает прекрасно. FT232RL не запаивал. :)

Черная маска при нагреве паяльником шелушится (отлетает с дорожек в месте контакта). Не знаю что это, но с другими масками такого нет. Может старая, может.. :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Ruzik писал(а):То есть лудилка без тиомочевины, а потом ее еще добавишь? Может перепутал?
Да, конечно попутал :oops: , хочу развести литр, половину сделать с гипофосфитом (аммонии, которых нет, можно и впоследствии при необходимости добавить), сравнить, хотя даже не знаю как сравнивать - микрометра нет, наверно попробую сравнить по скорости стравливания в перхлорате, остатки перекиси извел на получение ацетата свинца, кстати по объему не до конца досушенного ацетата получилось наверно вдвое больше использованного свинца :dont_know: , досушить не удалось, пошел косой дождь :kill: и немного залил баночки, снова досушиваю.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465 писал(а):ацетата получилось наверно вдвое больше использованного свинца :dont_know:
А что удивляет, так и должно быть.
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Ruzik писал(а):А что удивляет, так и должно быть.
Тогда все нормально, а то ацетат тоже тяжелый, и были потери при фильтрации/отстаивании.
Нужно было конечно изначально взвесить свинец перед растворением, ради интереса.
Аватара пользователя
Dmitriy Karpov
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 01:32:34
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Dmitriy Karpov »

Ruzik, разводка платы твоя?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Да, сам рисовал схему и разводил тоже.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Хлорида олова нет, есть олова хлористое двухводное, подойдет для лудилки, какие нужны пропорции?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
Это один и тот же реактив, только названия разные. Типа сульфат меди или медный купорос.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Спасибо, понял, увидел что существует хлорид олова(II) и хлорид олова(IV), но не обратил внимание, что последний - жидкость. :oops:
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Давай, ждем результатов по лудилке.
vlad465 писал(а):сравнить, хотя даже не знаю как сравнивать
Я бы сделал тест на стойкость в медно-хлоридном щелочном травителе.
Заклеил бы скотчем одну половину, облудил, оторвал скотч и в травилку. Если за время травления меди слой олова устоит, то это дело можно приспособить к металлорезисту.
Может сам займусь еще опытами, гипофосфита натрия нет правда, а он здесь нужен. И что то подсказывает мне, что это именно тот раствор, который будет пригоден для металлорезиста. :)

JIN
На счет гипофосфита натрия в растворе хим. олова. Ты писал, что не понимаешь зачем он там (или что то в этом роде). Мое предположение такое, в обычном растворе хим. лужения реакция протекает за счет замещения и слой олова будет очень тонкий, верней такой, пока открыта медь. С гипофосфитом реакция идет по типу хим. меднения с формалином, то есть за счет присутствия гипофосфита, олово осаждается на олово. Тем самым толщина слоя олова будет зависеть от времени нахождения в растворе.
Если не прав, поправь. :)
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Дождь наконец закончился :)) , сделал растворы лудилки, какие предварительные результаты:
- при добавлении гипофосфита натрия 30гр./л. (натрий фосфорноватистокислый, мало ли ошибся) раствор выпал в серо-коричневый осадок, но плата облудилась, покрытие более темное, чем без гипофосфита.
- облуживал платы наполовину, фольга на глаз 18 микрон, лудил примерно 15 минут при температуре 80-90гр., затем травил эти платки в персульфате аммония (аммоний надсернокислый) в форсированном режиме - температура 50-70гр., концентрация вдвое больше обычной, медь стравилась минуты за три, на плате облуженной без гипофосфита заметных протравов нет (хотя в одном месте уже просвечивает медь, но она не тронута, возможно в этом месте перед лудилкой она успела немного подокислиться, были видны темные налеты после воды), из лудилки с гипофосфитом есть заметные протравы.
Перекись закончилась :( , для медно-хлоридного раствора тоже вроде сейчас нет всех необходимых химикатов, надеюсь что в более щадящем растворе травления результат будет очень хороший для металлорезиста, ну и лучшая паябельность тоже очень не помешает, оставил пару кусочков платки вылежаться, позже проверить на способность хорошо облуживаться.
Не стоит принимать результаты моего эксперимента как окончательные, возможно в процессе где-то и ошибался.
И при использовании химолова в качестве металлорезиста возникает малоприятная проблема - при травлении меди (во всяком случае в персульфате, с другими травилками возможно будет и не так) покрытие заметно темнеет, наверняка паяться не будет, можно конечно немного зачистить, но в отверстиях чернота останется, неэстетично :) , и будет проблема с нанесением маски, при плавлении олова под ней маска будет отваливаться, значит нужно чем-то стравливать олово не повреждая меди, затем наносить маску и снова химолово.
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Ruzik писал(а):С гипофосфитом реакция идет по типу хим. меднения с формалином, то есть за счет присутствия гипофосфита, олово осаждается на олово. Т
:)
А что есть основания так считать? я не делал такого раствора,и чето сомневаюсь что так обстоят дела..все эти гипофосфиты в таких растворах,это стабилизаторы и регуляторы PH..
хотя конечно неплохо было бы:)
Насчет зла,и тут выложу если не сдохну раньше..траванулся круто я тут намедни,противогаз не успел нацепить..думал ласты заверну:)
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

vlad465 писал(а):значит нужно чем-то стравливать олово не повреждая меди, затем наносить маску и снова химолово.
Если так вопрос ставить то зачем изначально наносить состав содержащий олово? не проще ли химически свинец осадить? уж он то должен выдержать травилки,а затем в азотке быстро подтравить его,и сверху хим.олово-свинец осадить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Олово-свинец нужно для лужения, а для металлорезиста можно и просто свинец, если это проще.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

JIN
Было бы не плохо попробовать хим. свинцеванием, но как то рецепта не нашлось. Попадались только осаждение олова или олово свинец, отдельно свинцевания не видел. :dont_know:
Если такой имеется, то готов на опыты. :))
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение JIN »

Re Ruzik
Это называется игра в догонялки :lol: Я еще весной вас на свинцевание настраивал,меня никто не понял,дозрели:)
Раствор хим осаждения свинца я сам сделаю,люблю все сам делать,но позже,надо с золотом разбираться.
У меня есть ко всем активным перцам этой темы такое дело,хочу поинтересоваться где кто берет солянку?
Это к чему,солянка прекурсор,а без нее никакого золочения не выйдет,да и вообще в наших делах она чуть ли не на первом месте, потому видимо мне придется расписывать
как ее сваять из подручных средств,потому и вопрос доступности возникает...
Да,тут ктото о нанотрубках речь заводил,смех смехом,а у меня есть приятель,я с ним химию с 12 лет изучал при нии,дык вот он свалил в штаты и как раз там занимается нанотрубками:)
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

JIN писал(а):У меня есть ко всем активным перцам этой темы такое дело,хочу поинтересоваться где кто берет солянку?
Ответил в личку.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»