Царская Россия - преимущества и позитив

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3139511#p3139511"]Разница только в том, что после 1917 года была создана великая Советская Россия, которая стала сверхдержавой мира победившей фашизм[/uquote]
Медведа на вас нет :))
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=3139693#p3139693"]на вас нет[/uquote]
Мои факты тобой признаны, и раз ты не опустится до хамства, то это заслуживает здесь большого уважения.
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3139511#p3139511"]Разница только в том, что после 1917 года была создана великая Советская Россия, которая стала сверхдержавой мира победившей фашизм, а в 90-е[/uquote]А что после 90-х у вас не так в подчёркнутом смысле?
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3139985#p3139985"]у вас не так в подчёркнутом смысле?[/uquote]
Не так.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3139511#p3139511"]Разница только в том, что после 1917 года была создана великая Советская Россия, которая стала сверхдержавой мира победившей фашизм...[/uquote]
И была построена за счёт того, что было накоплено и создано царской Россией ... :))

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3139511#p3139511"]... великую державу СССР разодрали ворье: кулаки, буржуи и олигархи на части, а трудовой народ в России опустили в нищету и бедность.[/uquote]
Только не забывай, что твой "трудовой народ" за это время полностью уничтожил не только буржуазию, но и всю культурную прослойку нашей страны которая хотела настоящего равенства, а не "расстрельной" диктатуры .
Ну а теперь плакаться не надо - что посеяли, то и пожали ... :kill: :kill: :kill:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3140405#p3140405"]накоплено и создано царской Россией[/uquote]
Что там в твоей было "накоплено и создано царской Россией" кроме пердячего пара, мракобесной РПЦ и почти полной безграмотности русского народа? Конечно "трудовой народ" за это время полностью уничтожил буржуазию", - этих захребетников, паразитов и тунеядцев, но создал трудовую интеллигенцию, которая обеспечила подъем Советской России на уровень сверхдержавы с выходом к вершинам космических и атомных технологий. И никто сегодня не плачет о потере паразитов, эксплуататоров: кулаков, буржуев и олигархов, которые сегодня , как при царизме, вогнали трудовой народ в нищету и бедность, свели в буржуйской России к деградации экономики, образования, культуры, науки и производства.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3140444#p3140444"]Что там в твоей было "накоплено и создано царской Россией"...[/uquote]

Да уж не тебе об этом рассуждать, это точно ... :)))
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3140457#p3140457"]об этом рассуждать[/uquote]
И что там было "накоплено"? А если накоплено было то почему же тогда ничего не было сделано?
А вот в СССР и накоплено было много и очень много было сделано. Это факт!
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Borodach писал(а):И была построена за счёт того, что было накоплено и создано царской Россией ...
..действительно - и что же там такого было накоплено..?... :) долги, наверное.. :tea:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Изображение
Вложения
золотой запас.jpg
(17.68 КБ) 489 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27526
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3140575#p3140575"][uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3140457#p3140457"]об этом рассуждать[/uquote]
И что там было "накоплено"? А если накоплено было то почему же тогда ничего не было сделано?
А вот в СССР и накоплено было много и очень много было сделано. Это факт![/uquote]
Что то Ведмедом пахнуло, но с другим знаком.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Сообщение SIM31 »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3139303#p3139303"]А в буржуйской России "первые "25" лет закончились" сверхсмертность более 12 000 000 челРовек, и это только начало, сверхсмертность продолжается и даже планируется в государственном масштабе. Россия по экономике даже сегодня не достигла времен позднего социализма. А по нищете и бедности, качеству жизни опустилась ниже, чем при социализме.[/uquote]

Это справедливо было бы, если бы сейчас был 1995 год. Сейчас только на нефти и за счет развития научно-технического прогресса всей планеты, а особенно Китая, уровень жизни вырос. Посмотрите что на дорогах творится, какая нищета? Сейчас девушки студентки к парню в новый Рено Логан не сядут - нищеброд типа на пенсионерской тачке ))

По жилой площади тоже интересно, у нас город вокруг на 20 км застроился частным сектором, застроили чернозем, яблоневые сады вырубили, все живут в частных домах. У меня тоже дом 200 метров, такой же стоит брат. Один из плюсов, в квартире коммуналка была 7 тыс. рублей, тут 1500, сельский тариф, в паре километров от черты города.

Добавлено after 10 minutes 20 seconds:
[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3140444#p3140444"]Что там в твоей было "накоплено и создано царской Россией" кроме пердячего пара, мракобесной РПЦ и почти полной безграмотности русского народа? Конечно "трудовой народ" за это время полностью уничтожил буржуазию", - этих захребетников, паразитов и тунеядцев, но создал трудовую интеллигенцию, которая обеспечила подъем Советской России на уровень сверхдержавы с выходом к вершинам космических и атомных технологий. И никто сегодня не плачет о потере паразитов, эксплуататоров: кулаков, буржуев и олигархов, которые сегодня , как при царизме, вогнали трудовой народ в нищету и бедность, свели в буржуйской России к деградации экономики, образования, культуры, науки и производства.[/uquote]

Российская империя в свое время была обычной державой, сравнимой с европейскими. Воевала на равных и с Японией и Германией. Были свои плюсы и минусы. В идеале бы эволюция без гражданской войны и революции.
Проблемы были, например детская смертность в 40%, низкая продолжительность жизни. Но где в то время было лучше? Улучшения шли везде, по всей планете, вслед за прогрессом науки.
Деградация культуры, это последствия глобализации, везде так. Мало кто согласится на самоизоляцию. Производство со всей планеты вытягивает на себя Китай, тоже последствия глобализации.
Эксплуататоры, теоретически, должны самовыпиливаться. Оно так и произошло в 2000х, олигархи были отстранены от власти, многих и в живых нет. Такого что рубишь миллиарды, ничем не рискуя и ничего не делая, это невозможно. Высока конкуренция.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3140921#p3140921"]Воевала на равных и с Японией и Германией.[/uquote]
Не смешите, что Россия "воевала на равных и с Японией и Германией". Россию разбила в вдребезги Япония в 1905 году, и Россия отдала Японии массу приграничных земель. А в 1914 году войну с Германией царская армия России продула и драпала от западной границы Польши почти до Подмосковья. Хорошо, что большевики тогда заключили мир с Германией, а то бы тогда уже Германия дошла бы до Урала.

[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3140921#p3140921"]Это справедливо было бы, если бы сейчас был 1995 год.[/uquote]
Сверхсмертность начала сжирать людей в буржуйской России с 1990-го года и по сегодняшний день её жатва не останосвлена. Твоя буржуйская "реформация" угробила на сегодня более 12 000 000 человек. И сверхсмертность продолжает сжирать людские жизни и сегодня, особенно тех, кто прозябает в нищете и бедность.

Добавлено after 13 minutes 10 seconds:
[uquote="Borodach",url="/forum/viewtopic.php?p=3140846#p3140846"]Изображение[/uquote]
Если тогда такая была богатая царская Россия, то почему она не выплатила кредиты, которые она тогда нахватала на западе?
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Гордый буржуй или ленивые большевики? :)

"А шуба то какая, как разоделся, ещё и жрёт, буржуй!" :)
Изображение

КАР. А ближний скворец задумался, наверное, что пока хомяка раскулачивают, он себе много еды накопает.
Любопытно, что раскулачив хомяка, и скворцы сытыми не будут, и хомяка оставят в досаде.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3141091#p3141091"]Гордый буржуй[/uquote]
Буржуй - алчный, хитрый и вороватый паразит обворовывающий наемный работников. Ведь даже дуракам сотни лет назад было ясно, что "никто не может разбогатеть, не нанося убытку другому". /Д. Локк/
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3141114#p3141114"]алчный, хитрый и вороватый паразит[/uquote]А при чём тут "буржуи"?
Ваши определения могут подойти всякому человеку, в том числе и рабочим, и именующим себя "пролетариатом".

КАР. Ложные обобщения определений используют политики-революционеры для свержения власти - то есть ввержение страны в десятилетия вашей сверхсмертности.

==
"Алчные, хитрые, вороватые, паразиты" - все эти отклонения характера в разной степени можно встретить среди богатых и бедных, людей той или иной национальности, граждан той или иной страны.
НО, приписывая негативный характер всему слою населения или всей нации, или всему государству, политики-революционеры таким образом выдают часть общества за врага и противопоставляют во вражде, после чего пожинают сверхсмертность.

Более того, заготовители революции заранее начинают культивировать в слое, на который нацелились, негативные качества, одновременно подчёркивая их в СМИ, что бы к нужному моменту сложить образ внутреннего врага и обеспечить вражду, революцию, сверхсмертность.
Обычно революционеры действуют в две руки - одна "грязная" совращает необходимый слой, поощряет угнетение и вражду от их имени другого слоя населения, проталкивая однобокие законы и т.п. - и вторая "чистая", которая в СМИ смакует и разукрашивает в нужный политический цвет извращения и вражду, обеспеченные "грязной" рукой, собирает народ и внушает революционность.
Искусство общения было до нас.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Сообщение SIM31 »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3140934#p3140934"]Не смешите, что Россия "воевала на равных и с Японией и Германией". Россию разбила в вдребезги Япония в 1905 году, и Россия отдала Японии массу приграничных земель. А в 1914 году войну с Германией царская армия России продула и драпала от западной границы Польши почти до Подмосковья. Хорошо, что большевики тогда заключили мир с Германией, а то бы тогда уже Германия дошла бы до Урала.[/uquote]

Если у вас цель черный пиар, то факты вы найдете. Но это не поиск истины, а просто специфическая игра разума, выдергиваете все поражения и готово. Смотрю Википедию:
...
Значимая победа вызвала ликование в России. Захват Галиции воспринимался в России не как оккупация, а как возвращение отторгнутой части исторической Руси (см.: Галицийское генерал-губернаторство). Австро-Венгрия потеряла веру в силы своей армии и в дальнейшем не рисковала приступать к крупным операциям без помощи германских войск.
...
Итоги кампании 1914 года на русском фронте. Кампания в целом сложилась в пользу России. Столкновения с германской армией закончились в пользу немцев, и на германской части фронта Россия потеряла незначительную часть территории Варшавского выступа. Поражение 2-й русской армии Самсонова в Восточной Пруссии было морально болезненным и сопровождалось большими потерями. Но и Германия ни в одном пункте не смогла достичь запланированных ею результатов, все её успехи с военной точки зрения были скромны. Между тем России удалось нанести крупное поражение Австро-Венгрии и захватить значительные территории.
...
То же самое и с Японией. Поражение, но потери такие мизерные, что это можно считать просто играми императоров между собой. Были бы ставки выше, может и сменили бы тактику.

И наоборот. СССР выиграл вторую мировую войну, но цена победы столь высока, что на порядок перекрывает все поражения в первой мировой войне, а то и во всех более ранних войнах. Ситуация настолько сложная, что надо разбираться, а не клеить ярлыки, СССР-круто, Россия-отстой. Или наоборот коммунизм-ужас, а демократия-божий свет.

Но мы люди и все равно вернемся к тезисам и наклейки ярлыков. Так проще ))
Сверхсмертность начала сжирать людей в буржуйской России с 1990-го года и по сегодняшний день её жатва не останосвлена. Твоя буржуйская "реформация" угробила на сегодня более 12 000 000 человек. И сверхсмертность продолжает сжирать людские жизни и сегодня, особенно тех, кто прозябает в нищете и бедность.
А чего буржуйская реформация моя? Реформы были нужны. Люди в 80е годы уже не верили в коммунизм, а хотели больше потреблять. Фундамент СССР выветрился.

Китай тоже провел реформы с опытом СССР и с учетом ошибок. На ютубе есть фильмы про этот процесс. Там пошли другим путем, директоров заводов сделали их владельцами по указу государства, без "прихватизации". Надежные люди и отработали поручение партии на 200%, став владельцами бизнеса и развивая его.

Про нищету и бедность ну очень спорно. Я вот ленивый программист, работа по сути хобби, зарплата 20 тыс. Жена работала в Билайне была зарплата 40 тыс. потом занялась своим хобби новым - тортиками и делает торты на заказ, с работы ушла. Зарабатывает меньше, но и работа = хобби и свободного времени больше на порядок. Трое детей, за второго дали под 400 тыс. рублей, с третьим дотация 8 тыс. и масса бонусов, бесплатный проезд старшим детям, бесплатное питание и еще по мелочам. Папа пенсионер военный, пенсия нормальная такая. Построил дом нам неспеша, 200 метров, коммуналка 1500 рублей, вместо 8 тыс. в квартире городской. Если вдруг станет скучно, рядом Москва и зарплаты выше на порядок. Ну я ни как нищету не наблюдаю в своем окружении.

Есть родственник нищий, в деревне с 2 детьми. Но он злоупотребляет, пропил наследство несколько миллионов чистых денег, потом квартиру жены в центре города и переехал в деревню. Я не представляю как можно спустить такие деньги, потом выпрашивать на сигареты, хлеб и макароны. Еще он туповат и я бы такого и охранником не взял, мутная личность. Если бы я ставил целью черный пиар, как вы, я мог бы этого родственника привести в пример:
- нищее население, сельские жители и дети голодают, денег нет, работы нет, перспектив нет, вот заслуга современной России!

Если разбираться с каждым случаем отдельно, получается что жить можно, если голова есть на плечах ))
Если тогда такая была богатая царская Россия, то почему она не выплатила кредиты, которые она тогда нахватала на западе?
Золото пропало например куда-то и прочие проблемы с революцией. Читаю статью в Википедии:

Финансы Российской империи
Русско–японская война и революция 1905 года становятся сильным ударом по государственным финансам. Затраты на войну с Японией планировались в пределах 1 млрд. руб., однако в реальности составили 2,3 млрд. руб. Эти расходы были практически целиком профинансированы за счёт роста госдолга с 6,6 до 8,7 млрд. Курс государственных ценных бумаг с фиксированной 4 % доходностью упали за 1904—1905 с 94 % номинала до 71 %, в декабре 1905 в правительстве рассматривался вопрос об отмене золотого обращения. Избежать этого удалось благодаря займу во Франции на 843 млн руб.
При рассмотрении величины долга следует учитывать также размер экономик разных стран; так, «народный доход» Франции составлял в пересчёте на рубли 8–10 млрд, Англии 10 млрд, России — 4 млрд, то есть долговое бремя того же размера переносилось Россией в 2 — 2,5 раза тяжелее.
Примерно такие же проблемы, как у всех воюющих стран...

Добавлено after 14 minutes 23 seconds:
[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3141091#p3141091"]КАР. А ближний скворец задумался, наверное, что пока хомяка раскулачивают, он себе много еды накопает.
Любопытно, что раскулачив хомяка, и скворцы сытыми не будут, и хомяка оставят в досаде.[/uquote]

Может на стреме стоит просто, инстинкт такой.
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Сообщение ua9ulo »

[uquote="MIF",url="/forum/viewtopic.php?p=3141153#p3141153"]могут подойти всякому человеку,[/uquote]
Врешь! Не подойдут, потому, что только буржуй, кулак и олигарх –эксплуататоры обладают капиталистической частной собственностью,, которая может функционировать только за счет эксплуатации наемной рабочей силы – пролетариев, которых буржуи и обворовывают , присваивая их труд в виде сверхприбыли, ведь "никто не может разбогатеть, не нанося убытку другому". /Д. Локк/

Добавлено after 17 minutes 55 seconds:
[uquote="SIM31",url="/forum/viewtopic.php?p=3141270#p3141270"]Поражение, но потери такие мизерные[/uquote]
По твоей идиотской логике если бы сразу царская Россия отдала без боя всю Сибирь до Урала Японии, то это было бы отлично, - "поражение, но потери такие мизерные". А если бы СССР отдал бы без боя Гитлеру всю часть нашей земли до Урала, то было бы, по-твоему, все прекрасно, потому, что "поражение, но потери такие мизерны". По твоей логике раз в 90-е годы советские люди отдали всю им принадлежащую собственность кулакам, буржуям и олигархам, то это "поражение, но потери такие мизерны", потому что они не защищали свою собственность, а реально за счет сверхсмертности за время этой "реформации» уже угробили и похоронили более 12 000 000 наших людей. Оказалось, что "потери такие мизерные" были в начале, а в последствии они оказались в буржуйской России колоссальные.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Если это и так, то это капля в море в сравнении с уничтожением нашего населения советами до 1953-го года ... :kill: :kill: :kill:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D0%B8
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

[uquote="ua9ulo",url="/forum/viewtopic.php?p=3141564#p3141564"]Не подойдут, потому, что только буржуй, кулак и олигарх –эксплуататоры обладают капиталистической частной собственностью[/uquote]
Во-первых, вы убежали от рассматриваемого вопроса, а именно, от того, кому принадлежат вами же заданные негативные характеристики человека - "алчный, хитрый и вороватый паразит".
Вы утверждали, что эти негативные отклонения принадлежат "буржуям", а я вам возразил, что могут принадлежать любому человеку, в том числе рабочему и кому угодно.

Как же вы реагируете на моё возражение? - вы переводите разговор на другую тему, про средства производства. И одновременно пишите слово "врёшь".
Вы меня извините, но где ваша адекватность?

Что касается средств производства, то в СССР ими владели директора заводов и, если капиталист может отклониться в сторону алчности, что бы монополизировать продукцию, то советский владелец (директор завода) использовал выпуск продукции низкого качества, чем обеспечивал западным директорам заводов безусловное лидерство - то есть обкрадывал свой народ и свою страну.

Разница между левосторонним большевизмом и правосторонним лишь в том, какими методами они обкрадывают народ. Поэтому, лично мой взор на капиталистов или социалистов в плане практической реализации их идей, одинаковый.
Если левосторонние запрещали владеть и производить, то правосторонние разрешают это с условием диких налогов, что практически уравнивает их системы в их взаимной конкуренции и паразитировании на народе.
Искусство общения было до нас.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»