[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3702112#p3702112"]А в Испании фиеста! С утра пару часов поработают и отдыхают...до вечера... А потом ещё немного...Даже магазины закрывают. Все = отдыхают целый день![/uquote]
Не фиеста, а Сиеста
Фиеста лучше чем сиеста
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3702687#p3702687"]........[/uquote]
И ЧО они получили? Такой "чумадан батареек" 6,8 киловатта "мощщи", пробег 50 километров? и это у машинки весом 600 кг?
и 100 км/ч "максималка" от мотора 30 киловатт (40 лс, "родной мотор"- 30 лс)
зы.. В общем- машинка "в ближайший магаз "за углом" - за пивасиком сгонять".. В соседнюю деревню за самогоном может и не доехать..
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3702405#p3702405"]...Если у велосипеда отказали тормоза...[/uquote]...То ничего непоправимого не произошло - так же, как и в случае двухколёсного мотоцикла: эти виды ТС прекрасно можно остановить, просто положив набок или развернув поперёк направления движения... Иное дело - ТС, масса которого значительно превышает вес водителя и имеющее устойчивую конструкцию - тут без тормозов никак... Вообще, до недавних пор, главным компонентом безопасности на транспорте был ВОДИТЕЛЬ, и только в недавние времена водителя стали считать неким дебилом, не способным управлять своим ТС - а потому это самое ТС начали дополнять "сервисными системами", "облегчающими управление"! И вот сейчас, на "безопасных" ТС - мы видим немало аварий, происходящих от отказа "систем безопасности", гораздо больше, чем было раньше, на "опасных" типах ТС! Этот феномен уже привёл к большому количеству авиакатастроф в последнее время (не только у нас...), а на автомобильном транспорте не проявляется просто потому, что НИКТО не пытается выяснить истинную причину аварии...
Вообще, "безопасность" и "соответствие ГОСТам" - вещи разные и не всегда совместимые... Возьмём в качестве примера те же тормоза: зимой весьма большое количество аварий происходят не от недостаточной эффективности тормозов, а от заноса автомобиля - который возникает при блокировке задних колёс на скользкой поверхности... Есть сложное решение - АБС, есть простое и более доступное - отключение тормозов задних колёс! Ей-ей, проездив пару зим без тормозов задних колёс - прочувствовал всю простоту и эффективность этого решения: сорвать машину в занос практически невозможно! И при этом увеличение тормозного пути не больше, чем при использовании АБС... Но, движение автомобиля с неисправной тормозной системой возможно только на эвакуаторе... Парадокс?! Тупые ГОСТы - зло, тупое следование ГОСТам - ещё большее зло, тупые люди, тупо наказывающие за отказ выполнения требований тупых стандартов - зло вдвойне...
Все, абсолютно все проблемы начинаются со слов "ну вот видишь, ничего же не произошло". Потому что мало кто может понять, что когда произойдёт - будет уже поздно. Ты можешь с таким лозунгом работать болгаркой с пильным диском. Или тренироваться на велике без тормозов - в этом нет принципиальной разницы. Потому что для тебя это ещё "непоправимое" ПОКА не наступило. А когда наступит - говорить будет уже некому.
...А ведь я всего лишь пытался напомнить, что Человек - главная часть системы безопасности, и ЛЮБЫЕ дополнения, обеспечивающие повышение эффективности его работы - должны приветствоваться, но системы ЗАМЕЩАЮЩИЕ человека - опасны и должны конструироваться с возможностью полного мгновенного отключения с возможностью возврата к ручному непосредственному управлению...
As, вы сейчас пошли по стопам потерявшего моё уважение заграничного вещателя - перечисляете банальные истины, которые обсуждать абсолютно бесполезно. Упоминание банальной истины ничего не даёт в плане практического её применения. Ну, примерно, как бы вы сейчас процитировали несколько строк из Конституции.
Тем не менее, вы точно также путаете причину со следствием. Дело не в том, что системы, замещающие человека нужно вовремя отключать, потому что они опасны, а дело в том, что конструировать их нужно так, чтобы они были БЕЗопасны. А это совсем другой подход. Он не ущемляет прав (возможностей) конструируемой системы, но по-другому расставляет приоритеты её функционирования. В качестве наглядного примера вспомните историю изобретения предохранительного клапана на паровых котлах.
Последний раз редактировалось Slabovik Ср сен 18, 2019 05:51:58, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3702717#p3702717"][uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3702405#p3702405"]...Если у велосипеда отказали тормоза...[/uquote]...То ничего непоправимого не произошло ...[/uquote] Подумаешь, сбил пешехода! Невелика беда...
As писал(а): ...в недавние времена водителя стали считать неким дебилом, не способным управлять своим ТС ...(
В давние времена автомобилей было в десятки раз меньше, и отношение к ним было другое. И тогда не все владельцы умели управлять и попадали в аварии самым нелепым образом.
Не надо ничего идеализировать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Мне и на велосипеде хватило, когда я через руль перелетел.
А друг действа таранил переднее колесо ГАЗ-51 так, что перелетел через капот с оторванной педалью на ноге, две трубы рамы были погнуты, не говоря уж о вилке.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Пробовали, когда нибудь ложиться на бок на мотоцикле при 60 км/ч? А я пробовал. Обошлось к счастью, легко, только подошву у ботинка оторвал.[/uquote]Конечно пробовал - иначе бы не писал об этом... Правда, мотоцикл был не очень тяжелым - "Восход-3М"...
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3702732#p3702732"]...А ведь я всего лишь пытался напомнить, что Человек - главная часть системы безопасности, и ЛЮБЫЕ дополнения, обеспечивающие повышение эффективности его работы - должны приветствоваться, но системы ЗАМЕЩАЮЩИЕ человека - опасны и должны конструироваться с возможностью полного мгновенного отключения с возможностью возврата к ручному непосредственному управлению...[/uquote]Неа. Человек это самый опасный элемент. Наоборот все стараются сделать так чтобы исключить человеческий фактор. Для этого минимум свободы действий. А то что автоматическая техника несовершенна - это ничего страшного, временный этап. Люди тоже ошибаются.
Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3702715#p3702715"]зы.. В общем- машинка "в ближайший магаз "за углом" - за пивасиком сгонять".. В соседнюю деревню за самогоном может и не доехать.. [/uquote]Нравится - вот и делает.
Не важно как. Важно что это электромобиль и он едет! Хоть за пивом, но едет же!
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3702738#p3702738" В давние времена автомобилей было в десятки раз меньше, и отношение к ним было другое. И тогда не все владельцы умели управлять и попадали в аварии самым нелепым образом.
Не надо ничего идеализировать.[/uquote]Да ладно, сейчас всё время кажется, что 10% тех, кто "за рулём" вообще нельзя было бы на дорогу выпускать..
АлександрЛ, какие десять? Добрая половина домохозяек в моем доме боятся по Москве ездить, ограничиваясь своим районом. Понаблюдайте, как народ на Моховой для поворота на Воздвиженку перестраивается. Почти в любой момент находится кто-то, кто тупит жутко, тормозя все движение.
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3702949#p3702949"]Почти в любой момент находится кто-то, кто тупит жутко, тормозя все движение.[/uquote]Меня больше "радует" когда въехал со второстепенной на гравную, нашел промежуток, достаточный, чтобы аккуратно влиться в поток- и ВДРУГ тот, перед которым ты хочешь "встроиться" - начинает "давить тапком" и тебя не пускает, хотя до этого спокойно ехал с промежутком метров 10~15 впереди..
Хотя "подобным образом" я сам, иногда, учу "умников" - по двухполосной дороге ВСЕ (почему- то ) едут в один ряд (занята правая полоса кем- то, кто стоит надолго) - и обязательно находится тот, кто, обогнав всех СПРАВА, потом пытается воткнуться в движущийся ряд, уже прямо перед препятствием..
[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3702705#p3702705"][uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3702112#p3702112"]А в Испании фиеста! С утра пару часов поработают и отдыхают...до вечера... А потом ещё немного...Даже магазины закрывают. Все = отдыхают целый день![/uquote]
Не фиеста, а Сиеста
Фиеста лучше чем сиеста [/uquote] Сифиеста.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Вообще, до недавних пор, главным компонентом безопасности на транспорте был ВОДИТЕЛЬ, и только в недавние времена водителя стали считать неким дебилом, не способным управлять своим ТС - а потому это самое ТС начали дополнять "сервисными системами", "облегчающими управление"! И вот сейчас, на "безопасных" ТС - мы видим немало аварий, происходящих от отказа "систем безопасности", гораздо больше, чем было раньше, на "опасных" типах ТС! 
Правда, мотоцикл был не очень тяжелым - "Восход-3М"... 
