Мелкие вопросы по УНЧ.

[As]

Однако, нестандартные способы использования микросхем невозможны без знания не только общей структуры, но и конкретной схемы... Раз такие схемы появлялись - значит, хотя бы некоторые конструкторы имели доступ к документации конкретных микросхем...

[главный колбасист]

А хто нибудь держал в руках К124Уд1 или УТ,в планарном корпусе как К133 ?

[HDB3]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4110744#p4110744"]Однако, нестандартные способы использования микросхем невозможны без знания не только общей структуры, но и конкретной схемы... Раз такие схемы появлялись - значит, хотя бы некоторые конструкторы имели доступ к документации конкретных микросхем... [/uquote]
так я и говорю про доступ к информации.
с импортом проще было даже в 80-ые. Были маленькие книжки в мягкой обложке. Не даташиты, но выводы можно было делать. А дальше опыт на свой страх и риск.
А вот на ту же 153удхх документации несколько папок, которые видели два с половиной человека.
для остальных- пару строк с общими параметрами

[Gnat]

И по нашим микросхемам книжек навалом было в 70х80х годах,до сих пор есть они у меня. Там и данные и схема внутренняя микросхемы. Мы ремонтники аппаратуры,ведь ремонтировали не тупо заменил,да не ту! А смотрели внутреннюю схему,логически рассуждали о прохождении сигнала,о напряжениях на выводах.

[HDB3]

У меня тех книжек было маловато. Да и интернет когда "карточный" появился, тож не баловал.
да ладно, ну ремонтировали... и привозные балалайки тож чинили, и линейный выход делали(больше же привозили дешёвку без всего)
Да, думать нужно было и в нашей технике, и в привозной.
таки это было и приятно когда хорошо получалось!
Правда за импорт в разы больше платили.

Добавлено after 5 minutes 56 seconds:
главный колбасист, не , даже не помню чтоб видел где то...

[ssc]

...И вот тут проявляется преимущество советских микросхем: практически на все можно было найти подробную документацию, вплоть до принципиальной схемы!

..сейчас проще найти исчерпывающий даташит и сервис-мануал на буржуйский продукт, нежели на совок..

Однако, нестандартные способы использования микросхем невозможны без знания не только общей структуры, но и конкретной схемы...

..а вот этого делать не надо, ибо потом на выходе рождаются уродцы.. ..к примеру, некоторые особо талантливые "разработчики" делали даже..усилители на mosfet-логике.. ..вгоняли инвертор в линейный (как бы) режим внешними резисторами....в итоге получалось капризное "чудо", которое потом приходилось переделывать..

с импортом проще было даже в 80-ые.

..не было с импортом проще в 80-е..совсем не было - ибо отсутствовали даже элементарные близкие аналоги, отсутствовали сервис-мануалы - приходилось по кускам разрисовывать дефектный узел, дабы потом на рассыпухе или на том, что было, склепать некое подобие аналога этого узла..не было ничего - ни качественных электролитов, ни магнитных головок, ни ремкомплектов..

..это сейчас можно за недорого заказать нужный ремкомплект и скачать сервис-мануал..

И по нашим микросхемам книжек навалом было в 70х80х годах,до сих пор есть они у меня.

..я избавился от этого мусора - применить в текущих реалиях это сложно..

Мы ремонтники аппаратуры,ведь ремонтировали не тупо заменил,да не ту! А смотрели внутреннюю схему,логически рассуждали о прохождении сигнала,о напряжениях на выводах.

..нет, бля, вы ремонтники, ремонтировали именно тупо заменил....ремонтник сидит на сдельщине (или на прогрессивке) - сколько начинит - столько и получит, т.е его зарплата напрямую связана с выработкой готового продукта.... ..если он будет долго рассуждать - он без штанов останется..))..более того - существует некий эмм.."план", который тоже надо как бэ выполнять - иначе без бабла уже останутся все..))

..то, что сразу "не пошло" - откидывалось в сторону, в работу брался очередной дивайс..))..весь долгоремонт откладывался на конец квартала, и разгребался наиболее "прошаренными" мастерами в своем вопросе - кто лучше шарил по мафонам, кто по цветным ящикам, и т.д...клиенту на уши вешалась "лапша" - ожидаем нужных запчастей, и т.д..

..я, как мастер участка, лично вешал такую лапшу - клиент уходил успокоенный - как правило.. ...многие особо пронырливые клиенты лично договаривались с мастерами - такое тоже практиковалось, и как правило, качество такого ремонта было выше, чем авторизованного - не было фактора спешки...к примеру, имел место коррелированный дефект - что-то там накрывалось в процессе работы, поиск "простукиванием и прогреванием" не имел успеха - аппарат возвращался клиенту с пометкой "неисправность устранена".. ..в конце концов, уже у клиента аппарат дох и тот приносил его повторно - как говорится, дефект выявлен..!!!..

..особо хочется сказать о гарантийном ремонте - в то время производители техники заключали "прямые договора" с ведущими авторизованными СЦ (как щазз приято говорить) - к примеру, с "Орбита-сервис"..через хитрую систему смежных взаимоотношений и всяких там обязательств (СССР, дери его) производитель снабжал СЦ расходными узлами и ремкомплектами - пассиками, микросхемами, головками, кинескопами и т.д..так вот, это эмм.."снабжение" было ниже плинтуса - одна-две магнитные головки в месяц, 10-20 пассиков, с полсотни микросхем, кинескопы я даже и не видел никогда.. ..и это - на один из крупных СЦ в Московской области, чего уж там говорить о провинции..!!!

..в итоге как то раз под Новый год у меня на участке скопилось штук 30 "Маяков", с десяток "Яуз" и какое-то там количество прочих ломучих погремушек, на которые элементарно не было запчастей - весь этот мусорный хлам вернули по актировке производителям этого мусора..это, господа - даже не 80-е, это начало 90-х.. ..Митино тогда еще не было..))..да что Митино - Тушино еще не было, вся толпа собиралась на Трикотажке, в кустах за ж/д платформой..))..был еще один сравнительно крупный тусняк - на улице Горького (ныне Тверская), за магазином "Пионер", во внутреннем дворике..))..был еще магазинчик типа комка или некондиции в Люберцах - там вполне себе легально можно было за полцены купить полудохлый аппарат, починить его и наслаждаться..если, канешна, занять очередь с ночи..))

..так что вы, господа Gnat и HDB3 тему "ремонта" знаете поверхностно - как сейчас говорят - "на уровне пользователя"..

p/s - а что самое хреновое - не было нормальной метрологии..в современном понимании этого аспекта..это сейчас с всякими компьютерными программками можно адекватно настроить аппарат..

[HDB3]

Так правда Ваша. Написанное про "авторизованный ремонт" саавсем уж и не секрет.
Но я и не претендую, ремонт не работа для меня - я радиваполюблятель в чистом виде.
А узлы "разрисовывал", но это даже интересно. Планов и кварталов в этом вопросе я избежал.
И были у нас магазины "Юный техник", особо знаменитый на улице Краснопутиловская....

ЗЫ 561 - в "линейный" режим загнать можно. Было актуально для "иришь", "синклеров" и т.д. при загрузке с магнитофона.
а вот 564, вроде одно и то же, таки вот хрен!

[Tronix]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4109179#p4109179"]Вопрос.
Есть ли микросхемы усилители , но не ОУ? С однополярным питанием (без искусственной земли) . Например 50 мв усиливают до 1 вольта.
Простенькие. Как предварительные усилительные.[/uquote]

Одна из самых известных - LM386 (https://en.wikipedia.org/wiki/LM386 ).

[kentgaryk]

Не годится. Она должна быть неОУшная!

[Martel-]

извините, что не принесли в ладошках спаянный дивайс - совсем чудок времени не хватило

Лентяи вы . Потому-то я и позволил себе сарказм)

Да нее, вопрос то в общем интересный.
Мне на такого рода вопросы ещё ни один форум не ответил!

Да, почему то с ответом на этот вопрос всё складывается сложно.

почему в первом посте сказано "не ОУ"... нуу, остаётся только гадать.

У ОУ два входа, их надо организовывать. А в схемке из трёх транзисторов вход один.
Микросхемка: вход выход, питание. ВСЁ!!

Одна из самых известных - LM386

Я на неё смотрел как УНЧ с выходом на динамик. Только так. И часто применяю. Но возможно надо посмотреть на неё внимательнее и в полной мере изучить её универсальность. под мои цели. Не как УНЧ, а как предусил.
"Микросхема LM386 - это низковольтный усилитель с низким током потребления и диапазоном питания от 5 до 12 В. Коэффициент усиления лежит в пределах 20-200. Выходная мощность – 0,5 Вт."
Спасибо)

[ssc]

Лентяи вы . Потому-то я и позволил себе сарказм)

..простите - не мы, а вы..))..

..кому это надо - не нам, а вам..))..а нам оно и нах. не надо..))

У ОУ два входа, их надо организовывать. А в схемке из трёх транзисторов вход один. Микросхемка: вход выход, питание. ВСЁ!!

..а у кошки - 4-ре ноги, вход, выход, земля и питание...

..вот что значит - чуваг ни разу не аналоговый..))..в схеме на ОУ - всего 5..6 деталек, ищется в поисковике элементарно..

ремонт не работа для меня - я радиваполюблятель в чистом виде. А узлы "разрисовывал", но это даже интересно.

..когда-то, лет 20 назад, или даже больше, один клиент принес мне в работу 909 шарп - вытерлись в ноль головы, осели идлеры и т.п..голов тогда было не найти - там не все так просто - в тракте УВ нет каких-либо регулировок от слова совсем, а наш сендаст кривой до невозможности, поэтому клиенту было предложено демонтировать штатные элементы УВ с платы, поставить 810-й монолит, подобрав его, насколько это возможно а сам УВ спаять на слепыше, вкорячив его на то же место, где раньше был штатный УВ..

..старые детали в пакетике были отданы взад клиенту..

..и вот, спустя 20 лет, тот же клиент приносит мне этот шарп с этим же пакетиком... ..новыми запечатанным головами, комплектом всех резинок и т.д - сделай, говорит, как было в оригинале..

..вот такая капсула времени..))

Планов и кварталов в этом вопросе я избежал.

..помнитцо мне, что таваристч Gnat пару лет назад бил себя пяткой в грудь, что он починял по 5 (пять - прописью) телевизеров в день..

вот уж мне не понятно, как при..

А смотрели внутреннюю схему,логически рассуждали о прохождении сигнала,о напряжениях на выводах.

..он это делал.. ..совсем запиз..ся товаристч..))..я знавал тока одного кренделя, который за 7 часов рабочего времени ушатал 4 ящика, но это были 3/4 УСЦТ, весьма пригодные к ремонту - тупо меняй блоки, и все..

..на такие подвиги способны только мастера, сидящие на потоке, которые при виде дефекта сразу называют дохлый элемент..

[HDB3]

Martel-, С таким подходом можно рассматривать и TDA7050(A) и прочую шелупень применяемую в гаджетах.
выходы у них мостовые, но кто мешает использовать одну ножку через конденсатор?
микросемы "усилители для наушников" , как правило в чистом виде ОУ.

Вобщем, надо какое то время покопаться в звуковой части гаджетов разнообразных. Там найдётся нечто простое и при этом доставабельное.

ssc, приходилось и на слепышах лепить. Тока вот УВ по типу как в электронике 324 + эмиттерный повторитель ни кто обратно менять не просил. Работает(играет) не хуже родных микросхем УВ среднего класса. С записью было сложнее.

[Martel-]

Martel-, С таким подходом можно рассматривать и TDA7050(A) и прочую шелупень применяемую в гаджетах.
выходы у них мостовые, но кто мешает использовать одну ножку через конденсатор?

Полностью согласен. Да, наверняка в огромных , современных предложениях есть подходящий для меня вариант.

Вобщем, надо какое то время покопаться в звуковой части гаджетов разнообразных. Там найдётся нечто простое и при этом доставабельное.

Да. И более того, в них могут оказаться очень и очень полезные бонусы. По части управления

[kentgaryk]

.и вот, спустя 20 лет, тот же клиент приносит мне этот шарп с этим же пакетиком... ..новыми запечатанным головами, комплектом всех резинок и т.д - сделай, говорит, как было в оригинале..

..вот такая капсула времени..))

Это сколько же всего годофф былдо тому шарпу? Вот же япона мама!

..на такие подвиги способны только мастера, сидящие на потоке, которые при виде дефекта сразу называют дохлый элемент..

Так и было. Я когда студентом ремонтировал потаскунчики класса электроника - 3ХХ, знал наизусть не только схемы, но и расположение элементов и дорожек на платах, тестировал прохождение сигнала тыкая отверткой в нужные места, а из приборов пользовал только цешку. Главное было не делать это при клиенте, чтобы потом рассказать...

Мы ремонтники аппаратуры,ведь ремонтировали не тупо заменил,да не ту! А смотрели внутреннюю схему,логически рассуждали о прохождении сигнала,о напряжениях на выводах.

[ибуки]

Martel-, тда 7377 прямо в мостовом включении -звук бомба и обвеса нет

[ssc]

Это сколько же всего годофф былдо тому шарпу? Вот же япона мама!

..помоложе нас с тобой лет на 20 с хвостиком..

[EMiq]

Последний вариант Электроника302-2 совсем другая схема - 157УД2 внутри и входной каскад УВ уже с ООС(усилитель-двойка), а не ОЭ. ГСП без трансформатора. Схема творчески переработана и удешевлена в призводстве. Добавил модель в МС12. И еще фото внутри ( взято из сети) И схема 302-2 -без АРУЗ

[Martel-]

тда 7377 прямо в мостовом включении -звук бомба и обвеса нет

Очень смешно. Прям Петросян!

Ещё стоватник осталось мне, для цели преда, предложить.
Хватит уже, вопрос снят.

[EMiq]

Предвариловка с однополярным - К548УН1А,Б - питание от 9-30 вольт (LM381). Для микрофона или подобного К157УЛ1 ( LA3160 BA3308 BA3310 KIA6225)

[Gnat]

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4110970#p4110970"]

Планов и кварталов в этом вопросе я избежал.

..помнитцо мне, что таваристч Gnat пару лет назад бил себя пяткой в грудь, что он починял по 5 (пять - прописью) телевизеров в день..[/uquote]
Не бил пяткой в грудь, а до 6-8ми телевизоров не модульных, а УЛПЦТ 59-61 в день ремонтировал. Это обычное дело в Телемастерской! На линии ребята мои всегда уходили с 7-8 заявок и из них 5-7 ремонтировали на дому и 1-3 направляли в мастерскую. Поэтому в мастерскую приезжали телевизоры с более сложными неисправностями,которые телемастера линейные не смогли дома у клиента сделать. Так что ты далёк от понятия работы телемастера или радиомеханика! Именно поток идёт ежедневно телевизоров,многие годы так и уже всё знаешь,что неисправно. А для начинающих и молодых я написал Технологические карты,там только надо идти по ней и отвечать ДА.НЕТ! и 100% находишь неисправность. А в твоём понимании ДВА телевизора телемастер ремонтирует в мастерской за день рабочий? Дурдом! И что он заработает? Оплата труда телемастера - СДЕЛЬНАЯ , от количества отремонтированных аппаратов и следовательно сданной выручки! С утра берёшь три-четыре телевизора с Периодической неисправностью,которая появляется ,а может и не появиться через час-два, они работают,а телемастер ремонтирует те телевизоры которые с явной неисправностью,десятки тележек в зале,десятки зеркал переносных и сотня телевизоров неисправных на полках,на полу,ждут ремонта! Проходили общесоюзные соревнования по ремонту теле-радио аппаратуры в Ленинграде,Москве,Минске,Киеве,Харькове. Я всегда ездил и занимал первые - вторые места,что по телевизорам,что по магнитофонам!