СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[Мухнун]

Я ещё раз повторю: в 70-80 - е годы в Свердловске действовала одна церковь. На миллион человек населения.

Если бы ты ещё помнил, что из этого миллиона - верующих было как раз для одной церкви...

Добавлено after 19 minutes 52 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3096523#p3096523"]Вот если вспоминать, как о всём хорошем, то и захочется вернуть... власть КПСС, очереди, бараки, дефицит, лагеря и ЧК-ГПУ-НКВД (по последнему некоторые уже особенно соскучились).[/uquote]
Вот за язык тебя не тянули, а судьба она вряд ли сарказм и иронию учитывает. Пора тебе в Биробиджан. Вместе с MIF(ом). Будете агитировать там за вышеперечисленное и за преимущества царизма, а то рижанин нам тут на 400 страниц уже наговорил, как нам хорошо было при царях и как будет хорошо теперь, после уничтожения СССР:

Тема о том, что было хорошего в царской России и как мы к этому приближаемся.

И царей мы вам будем туда направлять регулярно...

[MIF]

Мухнун

Вы не правильно понимаете царство. Каждый правитель - царь, вопрос лишь в полномочиях, которыми его наделяют и в ответственности, которую царь может взять на себя.
Например, сравните сколько было царского у Сталина и Горбачёва - а ведь оба возглавляли одну и ту же страну и её народы, но один способствовал объединению, а другой раздробленности, один принял ответственность диктовать волю собственного народа, а другой волю западных правителей, один мог противостоять войне, а другой отступил.

Это сказано не для осуждения слабого царя и не для возвеличивания сильного, но что бы показать смысл - царство это степень ответственности, при чём не просто ответственности за решения, но отвечающие духовности народа.

КАР. Название должности здесь не важно, хоть генсек или президент, царь или регент - за этими названиями политики лишь скрывают ограничение степени ответственности.

[Фырчало]

И царей мы вам будем туда направлять регулярно...

[HariusHek]

Если бы ты ещё помнил, что из этого миллиона - верующих было как раз для одной церкви...

Ну да. А в 90-е нам верующих из Америки стали завозить.

Вот за язык тебя не тянули, а судьба она вряд ли сарказм и иронию учитывает. Пора тебе в Биробиджан. Вместе с MIF(ом). Будете агитировать там за вышеперечисленное и за преимущества царизма, а то рижанин нам тут на 400 страниц уже наговорил, как нам хорошо было при царях и как будет хорошо теперь, после уничтожения СССР:

Ну, что? Неправ я был, когда о ностальгии по лагерям говорил?
Думаешь, ты распоряжаться будешь, кого и куда отправить?

[MIF]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3096548#p3096548"]

рижанин нам тут на 400 страниц уже наговорил, как нам хорошо было при царях и как будет хорошо теперь, после уничтожения СССР

[/uquote]Врёт Махнун.
Высказывался я всегда за сохранение СССР. Но теперь то уж из современной позиции нужно вытаскивать всё что возможно - избавляться от прошлых маразмов и возвращать\укреплять достижения (за все эпохи).

КАР. Возврат в прежний СССР или в прежнюю царскую Россию невозможен и будет лишь наращиванием проблем, поэтому нужно создавать обновлённую страну, учитывая ошибки и достижения прошлого.
Поэтому в обеих темах про СССР и ЦР, я стараюсь показывать преимущества и достижения, победы и позитив той или любой эпохи, потому что это нас объединяет, создаёт опору для будущей страны.

[Мухнун]

HariusHek, у тебя в теме о хорошем в СССР лезет один негатив и всякие небылицы. Пытаюсь понять - это у тебя искренне или ты тупо флудер, а антисоветизм у тебя по приколу

[HariusHek]

Молод ты ишшо, чтоб понимать.

[Maykill]

молод....а " дедушке русской авиации" могешь объяснить?

[Bear2011]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3096559#p3096559"]HariusHek, у тебя в теме о хорошем в СССР лезет один негатив и всякие небылицы. Пытаюсь понять - это у тебя искренне или ты тупо флудер, а антисоветизм у тебя по приколу [/uquote]

А тебе просто НЕЧЕМ понимать. Так что зря ты ж.. напрягаешь. Она хоть тебе голову и заменяет но понимать не способна. А вот ты только брехню и пишешь - ту самую над которой смеялись все в СССР и которая его и уничтожила

[Мухнун]

Поэтому в обеих темах про СССР и ЦР, я стараюсь показывать преимущества и достижения, победы и позитив той или любой эпохи, потому что это нас объединяет, создаёт опору для будущей страны.

займёмся лучше настоящими проблемами.
Церковь сегодня значительно ослаблена за последние лет 90, так что, даже если передать ей полные права блюстителя морали, от этого не станет легче - поэтому на этот период нужна структура политической морали - уже не партия, но ещё не церковь, а нечто среднее.

Призываете в очередную секту, вместо того, чтобы навести порядок в Русской церкви, изгнав ваших братьев-менял ? Как это на вас похоже, талмудисты...

[Bear2011]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3096593#p3096593"]Призываете в очередную секту, вместо того, чтобы навести порядок в Русской церкви, изгнав ваших братьев-менял ? Как это на вас похоже, талмудисты...[/uquote]

Государство к церкви НЕ ИМЕЕТ отношения.... То есть церковь ВНУТРИ СЕБЯ САМА наводит порядок без таких советчиков как ты. Да и в России не только христианство

[HariusHek]

Призываете в очередную секту, вместо того, чтобы навести порядок в Русской церкви, изгнав ваших братьев-менял ? Как это на вас похоже, талмудисты...

Дурь всякую собираешь вместо аргументов.

С чего какие-то талмудисты должны кого-то из православных церквей выгонять?

[MIF]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3096593#p3096593"]Призываете[/uquote]Это был не призыв, а констатация факта с объяснением, почему так случилось.

[HariusHek]

молод....а " дедушке русской авиации" могешь объяснить?

В авиации есть такая процедура, разбор полётов именуемая. Если там только о достижениях говорить, то как же от ошибок и просчётов избавляться?
Собрались, повосхищались друг-другом и самолётами, и разошлись?

[Bear2011]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3096623#p3096623"]

молод....а " дедушке русской авиации" могешь объяснить?

В авиации есть такая процедура, разбор полётов именуемая. Если там только о достижениях говорить, то как же от ошибок и просчётов избавляться?
Собрались, повосхищались друг-другом и самолётами, и разошлись?[/uquote]

Вот именно. А в СССР все ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ хорошо потому что так велели Сталин и Партия. А кто говорит что плохо - расстрелять! И именно поэтому СССР и сгнил. Кстати англичан коммунисты вообще боготворить должны... Ведь именно они развязали арабо-израильский конфликт в результате которого случился нефтяной кризис и СССР смог протянуть еще около 20 лет за счет дорогой нефти. А так бы СССР рухнул еще в середине 70-х

[Мухнун]

HariusHek, не знаю, обсуждали здесь или нет этот случай. Но вроде ты за деда своего говорил, что советская власть обошлась с ним несправедливо. Я твою историю не знаю и это нормально ибо личное. Но здесь человек опубликовал. Читал с большим интересом. Вот как считаешь, надо было правнуку такое затевать ?
А случай такой - Мне помогают расстрелянные
P.S. Если этот случай кому не знаком - будет весьма интересно ваше мнение. Это сильно в рамках данной темы про СССР...

[Bear2011]

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=3096642#p3096642"]А случай такой - Мне помогают расстрелянные
P.S. Если этот случай кому не знаком - будет весьма интересно ваше мнение. Это сильно в рамках данной темы про СССР...[/uquote]

И правильно мужик сделал. Собственно и надо об этом постоянно напоминать всем сталинистам которые постоянно утверждают что все кого арестовали или расстреляли были виновны....
Вообще если кто из сотрудников НКВД 30-х еще жив их самих нужно в лагеря отправить - они преступники точно такие же как те из немцев кто был работником концлагерей. Вот также как они - служил в НКВД в 30-е? Получи 25 и подохни в зоне

[Фырчало]

Кстати англичан коммунисты вообще боготворить должны... Ведь именно они развязали арабо-израильский конфликт в результате которого случился нефтяной кризис и СССР смог протянуть еще около 20 лет за счет дорогой нефти. А так бы СССР рухнул еще в середине 70-х

Тогда уж взаимно: уничтожив СССР в 90-х, США и ЕС и прочие НАТы смогли растянуть свою агонию на четверть века, но это максимум. Так что скоро отпевать их будем, а на обломках пиндостана напишут наши имена! Кстати, календарик из настоящего не желаете?

Спойлер

Добавлено after 17 minutes 27 seconds:

здесь человек опубликовал. Читал с большим интересом. Вот как считаешь, надо было правнуку такое затевать ?
А случай такой - Мне помогают расстрелянные
P.S. Если этот случай кому не знаком - будет весьма интересно ваше мнение. Это сильно в рамках данной темы про СССР...

Это липа!!! Посмотрите на даты регистрации (выдачи) справки, ничего не замечаете? А где номера дела и постановления? Почему печать стоит не на подписи, а на пометке "Зам"? Кто вообще подписал эту липу?

Правда в мелочах скрывается! Думаю, все остальное тоже сфальсифицировано. Где дело и приговор? В чем конкретно обвинялся сей "невинноубиенный"? ФФтопку провокатора! Тем более, он аппелирует к нашим извечным врагам: США в лице "неполживого" Радио Свобода.

И Солженицын точно такой же в своей "неполживости".

[ua9ulo]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3096548#p3096548"]о ностальгии по лагерям говорил?[/uquote]
Никакой "ностальгии по лагерям" нет сегодня, потому, что в сегодняшнем ГУЛАГе сидит столько же ЗКов как и при Сталине в 30е годы, и к этим показателям, близка сегодня "Россия, где на каждые 100000 человек приходится 627 заключенных.. по данным Международного центра тюремных исследований, действующего при лондонском Кингc-колледже, в настоящее время в США в заключении находится 2,3 миллиона преступников, что больше, чем в любой другой стране мира. Там на каждые 100000 населения приходится 751 человек, находящийся в тюрьме. (Если считать только совершеннолетних, то свободы лишен каждый сотый из американцев.)". http://inosmi.ru/panorama/20080506/241194.html
Но почему-то никто не вопит, что в этих странах идет "большой террор".

[MIF]

Церковь и война

Не только призывами и молитвами о христолюбивом воинстве вносила Русская Православная Церковь свою лепту в Великую Победу над врагом. Она организовала среди верующих сбор средств в Фонд обороны, в Фонд помощи раненым, в Фонд помощи детям и семьям бойцов Красной Армии.
Особенно деятельным в организации пожертвований на борьбу с врагом был архиепископ Ленинградский Алексий (Симанский). Он остался в блокадном городе и исполнял свой архипастырский долг. Уже летом 1941 года владыка Алексий призвал верующих жертвовать все, что они могут, для спасения Родины. Историки считают, что именно он первым начал церковные сборы средств на оборону страны. В памяти о тех днях сохранился такой примечательный факт: после одной из служб владыки Алексия неизвестный прихожанин оставил в соборе, под иконой Святителя Николая, 150 дореволюционных золотых десятирублевых монет.
Ленинградский архиепископ Григорий (Чуков), сменивший архиепископа Алексия, избранного 2 февраля 1945 года Патриархом Московским и всея Руси, вспоминает: «Люди отдавали свои сбережения, свои ценности, предметы обихода, несли золотые броши, серьги, цепочки, часы, кольца, бриллианты, серебряные ризы с икон, украшения, наперсные и настольные кресты и цепи, был даже кусок платины весом 197,7 грамма». За короткий срок церковные общины сумели собрать немыслимую сумму.
В своих проповедях владыка Алексий постоянно подчеркивал, что Димитрий Донской и Александр Невский одержали победы не просто благодаря своему патриотизму. Сам патриотизм русских князей-воинов был действенным и вел их к победам благодаря «глубокой вере русского народа, что Бог поможет в правом деле... так и теперь мы верим поэтому, что все Небесные Силы с нами».
Можно сказать, что сборы средств Церковью на нужды фронта проводились нелегально, - в СССР Церковь не являлась юридическим лицом. Митрополит Сергий 5 января 1943 года послал И.В.Сталину телеграмму, прося его разрешения на открытие Церковью банковского счета, на который вносились бы все деньги, пожертвованные прихожанами на борьбу с врагом. Сталин дал свое письменное согласие и от лица Красной Армии поблагодарил Церковь за ее труды. Так Русская Церковь в Советском Союзе стала юридическим лицом де-факто.
В 1942 году только московские храмы выделили на подарки бойцам ко Дню Красной Армии полтора миллиона рублей. Община Троицкой Высоковской церкви в городе Горьком собрала в фонд обороны миллион рублей деньгами и несколько сот тысяч теплых вещей. На извещении об этом владыка Сергий написал: «Браво, Нижний Новгород. Не посрамили Мининскую память. Бог всех вас да благословит».
В Ленинграде было собрано более 13 миллионов рублей. В Саратове только в 1943 году – почти два с половиной миллиона рублей. От Куйбышевского кафедрального собора и верующих в Фонд обороны было внесено 1 558 742 рубля, на эвакуированных детей - 133 000 рублей, на подарки бойцам Красной Армии - 80 000 рублей, защитникам Сталинграда - 31 455 рублей. Новосибирская епархия за первое полугодие 1944 года собрала на нужды военного времени около двух миллионов рублей. К концу 1944 года сумма добровольных взносов от православных составила по стране уже 150 миллионов рублей. Всего же за Великую Отечественную войну по приходам было собрано более 200 миллионов рублей на нужды фронта.
Помимо сбора средств в Фонд обороны, в Фонд помощи раненым, в Фонд помощи детям и семьям бойцов Красной Армии, прихожане Русской православной церкви собирали деньги на строительство авиационных эскадрилий и танковых колонн.
В истоках сбора церковных пожертвований на постройку боевой техники, носящей имена святых русских князей-воинов Димитрия Донского и Александра Невского, - патриотический поступок одного из клириков «русской глубинки».
Священник Успенского храма города Ижевска Владимир Стефанов 29 декабря 1942 года отправил И.В.Сталину письмо следующего содержания: «Я как пастырь духовный скорблю душою за наших братьев и сестер, подпавших во временно оккупированных областях под иго фашистов и подвергающихся неслыханным злодеяниям, мучениям, творимым над ними немецкими фашистами. Желая помочь Красной Армии быстрее разгромить врага, очистить нашу священную русскую землю от фашистской нечисти, я внес 28 декабря 1942 года в кассу Государственного банка наличными деньгами все свои личные сбережения в сумме 273 тыс. рублей. Прошу Вас, Иосиф Виссарионович, на эти деньги построить 2 боевых самолета, присвоив им имена наших героев-предков “Александр Невский” и “Димитрий Донской”, и да пусть эти грозные машины покарают виновников человеческих несчастий гитлеровских иезуитов».
Через полторы недели в «Удмуртской правде» была напечатана ответная телеграмма Сталина: «г.Ижевск Удмуртской АССР, священнику Успенской церкви В.А.Стефанову. Благодарю Вас, Владимир Александрович, за вашу заботу о воздушных силах Красной Армии. Ваше пожелание будет исполнено. Примите мой привет. И. Сталин». Взнос этот от отца Владимира был не последним.
...