Страница 1 из 2

Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 16:52:50
igorek1999
Здравствуйте.Собрал часы по приведенной схеме,но они стоят.Генератор вроде запустился так как точка мигает(сигнал с 4 ноги).Но с 10 ножки сигнал 1/60гц видимо не идет.Плату проверил-с 10 ножки ие12 дорожка точно припаяна ко входу счетчика имс2 (4 нога).Получается что с 10 ноги сигнал не идет.Может быть микросхема бракованная.И еще-индикаторы припаял только к имс2 и имс3(минуты),так как пока смысла не имеет паять индикаторы на имс4 и имс5(часы),так как по минутам можно определить идут часы или нет.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 16:59:44
petrenko
А Вы в фольге ИМС держали до момента пайки ?
И перед пайкой закоротили все ножки близко к корпусу проволочкой ?
А то ведь 176 выходят из строя моментально от статических зарядов.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:06:44
igorek1999
я не держал ее в фольге,но ведь генератор то работает раз точка мигает,тем более другие ие4,ие3 работают и в фольге не держал.Мне кажется дело не в этом.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:07:45
igorek1999
и я ее не паял а вставил в панельку.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:14:35
petrenko
Ну может и не в этом - они ведь могут и без фольги остаться в живых - если влажность воздуха не менее 70% - есть статистические данные по CMOS - зависимость % вышедших из строя от влажности воздуха, между прочим.

А ещё бывает с ними и такое, что выходит из строя не вся ИМС, а частично - тогда совсем замучаешься определять - осциллографом придётся каждый сигнал смотреть.

И панельку со вставленной ИМС неплохо бы тестером "прозвонить" на диапазоне <10ом - вдруг там контакт плохой.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:20:57
igorek1999
контакт хороший,я проверял.Единственное может то что я счетчики перевел в режим общего анода(6 ноги на плюс) или из за этого не может быть?

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:33:03
petrenko
А индикатор какой ?
Может токоограничивающие резисторы нужны ? :roll:

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 17:37:05
igorek1999
индикатор какой то импортный семисегментный светодиодный как раз предназначеный для микросхем ие3,ие4.Светит отлично.Кодовое название gns-5211bg-11

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 20:09:42
Alter Ego
Для проверки можно 4-ый вывод ИМС2 отключить от 10-го и подключить к 4-му ИМС1,
на котором импульсы присутствуют.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 21:06:03
igorek1999
уже так делал.счетчики иправны-считают.Может микросхема ие12 частично испортилась?

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 21:33:27
Enman
даже если кажется, что не может, то от этого легче не станет...в таком варианте только замена (сброс на 5 и 9 не напутал?)

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 21:46:03
yor
Страхи по поводу выхода из строя КМОП от статики несколько преувеличены, практика показывает, что не так-то просто их убить. Именно 176 серию мучал когда-то конкретно, впаивал-выпаивал-руками цапал - хоть бы одна сдохла. А в 561 иже с ней вообще вроде защитные диоды, может и в 176-й они есть. Но и на старуху бывает проруха.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 21:49:06
uldemir
А чем благородный дон видит импульсы на 4-м выводе? Может это их так давит, что на 7-й вход ничего не доходит? Приводите полную схему, если хотите чтобы вам реально помогли. Задолбало пытать партизанов.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 22:24:46
igorek1999
В том то и дело что с 10 ноги ие12 импульс не идет на 4 ногу счетчика,а если просто импульсы с генератора подавать на вход счетчика то на индикаторе цыфры считает.Возможно на 10 ноге ие12 импульсы не генерируются,потому что бракованная микросхема,или я ошибаюсь?
Я просто уже не знаю что делать.Печатная плата аккуратно сделана,без ошибок.Генератор 1 импульса в секунду то работает и точка мигает.Значит получется не вся микросхема испорченая?
Схема полная.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 22:54:52
uldemir
вы врете. Утверждение:
igorek1999 писал(а):Схема полная.
и
igorek1999 писал(а):Генератор 1 импульса в секунду то работает и точка мигает
противоречат. На схеме не нарисована "точка". То что вам может казаться не существенным - может оказаться причиной. Но, если вам удобнее считать микросхему неисправной - что ж, не буду настаивать.

p.s. А обратили, что у ИЕ12 нарисовано два вывода с номером 4?

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Сб июл 06, 2013 22:55:13
Rokl
igorek1999 писал(а):В том то и дело что с 10 ноги ие12 импульс не идет на 4 ногу счетчика,а если просто импульсы с генератора подавать на вход счетчика то на индикаторе цыфры считает.Возможно на 10 ноге ие12 импульсы не генерируются,потому что бракованная микросхема,или я ошибаюсь?
Я просто уже не знаю что делать.Печатная плата аккуратно сделана,без ошибок.Генератор 1 импульса в секунду то работает и точка мигает.Значит получется не вся микросхема испорченая?
Схема полная.
Попробуй секундные импульсы на счетчики подать. Вообще то К176ИЕ4 и ИЕ3 предназначены для работы с жидкокристаллическими индикаторами, а не со светодиодными. У тебя счетчики по выходу очень перегружены и потому от них можно ждать всё, что угодно. Например, запросто засаживает по счетному входу ИЕ12.
А если светик, что мигает посекундно напрямую на 4 ногу припаял, то ИЕ4 впринципе ничего считать не будет.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Вс июл 07, 2013 09:18:21
igorek1999
Я обратил внимание что у ие12 нарисовано две 4 ноги.Точку подключил точку как в приложении. Получается что 7 нога соединяется с 4 и от соединения идет проводок к точке.Кстати микросхема не перегружена.Недавно собирал счетчик импульсов в соседней теме-он работает прекрасно.Считает импульсы.Индикаторы такие же.В качестве точки используется сегмент "DP" того же индикатора.

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Вс июл 07, 2013 10:05:20
igorek1999
Ураааа. Заработало как только отключил точку,видимо была перегрузка ие12.Счет пошел.Еще хотелось бы узнать узнать зачем нужен подстроечный конденсатор?

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Вс июл 07, 2013 10:08:49
uldemir
Какое напряжение питания? Какое напряжение на 10 выводе сразу после сброса и спустя 40 секунд. А что будет, если отключить точку (от вывода ИЕ12)? Эта микросхема достаточно подробно расписана в книжках (в отличии от ИЕ13) и продиагностировать её достаточно просто.

p.s. ааааа, опоздал :))

По поводу подстроечника - чтобы настроить точность хода.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1031332 <-- Вот примерный алгоритм.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1548090 <-- Вот как я пытался свои настроить (там продолжение на следующей странице есть)

Re: Часы на микросхемах 176 серии

Добавлено: Вс июл 07, 2013 10:14:45
petrenko
Подстроечный - подстраивать частоту поточнее. ( как выражается молодёжь нынче - "капитан очевидность".. ) :) ( коллега "uldemir"- Вы успели набрать текст на 6 минут быстрее, чем я, кстати ! ) :wink:
Замерьте уход Ваших часов (- ну за сутки хотя бы, а лучше за трое суток ) и подстройте им.

Стало быть действительно нельзя перегружать маломощные CMOS IC ,так ? :wink:
Теперь то Вы согласны с утверждением коллеги ?
Ну что ж, чудесненько, раз всё заработало.
А на точку тогда поставьте буферочек или можно транзистор с резистором в типовом включении.