Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Регулятор температуры паяльника.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 21:30:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Регулятор температуры паяльника.
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 01:41:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
... не смог к своему стыду наладить. Вот этот, из "Радиолюбителя" '95/#2, р19


Изображение

Какие-то чЮдеса происходят, несимметричная фигня никак запускаться и работать тупо не хочет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 03:09:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Проще вот такую собрать ... . :)

Изображение

А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... . :)

Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 03:24:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Проще вот такую собрать ... . :)


А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... . :)


Спасибо за схему, но дело не в том, какая проще собирается. дело в принципе регулирования. В предложеной вами это происходит непрерывно, а в этой идея другая-используется тепловая инерция самого паяльника. То есть, схема некоторое время (15 сек, например) работает, на некоторое время отключает паяльник от сети.

Но штука как раз в том, что не удалось наладить сам генератор на несимметричном мультвибраторе. Никак!! Два дня коту под хвост. VT3 все время открыт и шунтирует VT4, тиристор не включается.
Замкнул переход Б-Э VT1 (КТ203), никакого эффекта, замкнул базу VT2 на землю- то же самое.

К тому же, я подозреваю, что сама идея такого регулятора ошибочна, но об этом после. Сначала все же интересно, почему не генерит мультвибратор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 12:49:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 21:02:24
Сообщений: 370
Откуда: Казахстан Петропавловск
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Проще вот такую собрать ... . :)

Изображение

А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... . :)

Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .


а номиналы деталей можно или ссылку на источник)

_________________
AGILIA KDE


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 12:51:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Zanzib писал(а):
Borodach писал(а):
Проще вот такую собрать ... . :)


А в Вашей схеме надо сначала задающий генератор настроить при постоянном напряжении вольт 10, а после уже подключать к сети ... . :)


Спасибо за схему, но дело не в том, какая проще собирается. дело в принципе регулирования. В предложеной вами это происходит непрерывно, а в этой идея другая-используется тепловая инерция самого паяльника. То есть, схема некоторое время (15 сек, например) работает, на некоторое время отключает паяльник от сети.

Но штука как раз в том, что не удалось наладить сам генератор на несимметричном мультвибраторе. Никак!! Два дня коту под хвост. VT3 все время открыт и шунтирует VT4, тиристор не включается.
Замкнул переход Б-Э VT1 (КТ203), никакого эффекта, замкнул базу VT2 на землю- то же самое.

К тому же, я подозреваю, что сама идея такого регулятора ошибочна, но об этом после. Сначала все же интересно, почему не генерит мультвибратор.


А какой номинал у R1?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 12:57:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
valeramalko писал(а):
а номиналы деталей можно или ссылку на источник)



Изображение


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 13:11:35 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):

А какой номинал у R1?


Я думаю, у автора стоит 1,3 МОм, но я ставил последовательно 300кОм, 1,3МОм, 2МОм, 3МОм, 5,6МОм, 8,2МОм и 10Мом.
Генерации нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 13:14:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
valeramalko писал(а):
а номиналы деталей можно или ссылку на источник)



Изображение


Боюсь, резистор на 5,1кОм у вас просто згорит при такой его мощности в 125мВт. Видимо, там надо хотя бы на полватта поставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 13:26:00 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Сообщений: 1273
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Этих схем регуляторов - завались ))). Вот, например еще одна схема:

ЗЫ. У меня по подобной схеме зарядное для АКБ сделано.

_________________
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 14:25:12 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):

Проверяйте номиналы деталей, типы транзисторов и их цоколёвки ... .


С этим все нормально. А иначе чем бы я два дня занимался во время попытки наладить, как не в том числе и заменой деталей схемы?
Все номиналы были проверены, транзисторы менялись, резисторы менялись, но схема мертва.

Изображение


Последний раз редактировалось Zanzib Сб апр 02, 2011 14:54:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 14:35:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Alexey_N писал(а):
Этих схем регуляторов - завались ))). Вот, например еще одна схема:

ЗЫ. У меня по подобной схеме зарядное для АКБ сделано.


Вы невнимательно прочитали, в чем цимус той схемы, о которой я начал разговор. Идея в том, что используется тепловачя инерция жала паяльника и он включается не в течение каждого полупериода (периода), а в течение отрезка времени. То есть в цыкле нагрев-остывание.
Ваша схема работает по несколько другому принципу, она регулирует мощность, выделяемую в нагревательном элементе паяльника и интеграция происходит в течение полупериода. Также и "эфир" засоряется в течение полупериода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 14:55:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Ваша схема тоже "засоряет эфир", ибо нет синхронизации с частотой сети и включается она в любой "неподходящий" момент ... . :)


Попробуйте собрать вот такую схему и отработать на ней свою схему.
Вместо R1 поставьте подстроечный резистор (как в предлагаемой схеме) и им добейтесь генерации... .
В качестве датчика можно поставить резистор на 10-100 ком.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:15:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Вот ещё вариант, только Э и К Т1 надо поменять местами ... . :)

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:20:16 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Ваша схема тоже "засоряет эфир", ибо нет синхронизации с частотой сети и включается она в любой "неподходящий" момент ... . :)


Безусловно засоряет, поскольку тиристор включается фронтом, а он достаточно крутой. Но делает она это раз в пять-десять-пятнадцать секунд, а не каждый полупериод или период.



Цитата:
Попробуйте собрать вот такую схему и отработать на ней свою схему.
Вместо R1 поставьте подстроечный резистор (как в предлагаемой схеме) и им добейтесь генерации... .

Изображение


А чем предложенная вами схема принципиально отличается от моей? Это я к тому, что и в моей вроде бы нет ошибок, если взглянуть на схему и она должна генерировать, будь она неладна. Или кто-то может сказать, почему этого не происходит?

Кстати в симуляторе схема генерирует, но генерация начинается при значении резистора R1 равного 2МОм. Если он равен, скажем, 1,9Мом, то схема не генерирует.
Изображение
Изображение

На графиках вверху V(out) - это форма импульсов на управляющем электроде тиристора, а внизу форма сигнала на базе первого транзистора, который КТ203 (p-n-p) структуры.

При увеличении значения резистора до 3МОм схема переходит в режим устойчивой генерации, но номинал переменноготрезистора в 10кОм, которым регулируют нагрев паяльника, на самом деле в симуляторе никакой роли не играет. Будь он хоть 100 Ом, хоть 10 кОм, на период повторения он не влияет, что и должно, быть, как мне кажется, поскольку его величина влияет на время заряда времязадающего конденсатора, но не на время розряда, которое на два порядке больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:40:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Я имел в виду сделать вот такое смещение... . :)

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:44:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Изображение

При номинале резистора R1=3Мом, генерация устойчивая, период повторения приблизительно 20сек.

КТо скажет, на что в этой схеме влияет переменный резистор R3 величиной 10кОм? Вернее, насколько существенно он влияет на изменение периода повторения импульсов?
Мне кажется, что данная схема- полный фэйк и её автор В.Гусарев из Пинска высосал её из ...ээээ.. из большого пальца ноги, а журнал "Радиолюбитель" опубликовал, не проверив более детально работоспособность.

Поправьте меня, если я ошибаюсь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:52:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Ни что не мешает нам поставить его на порядок больше ... . :)

А номинал R1 потому такой большой, что слишком большой коэф. усиления у Т1.
Можно поэкспериментировать с более "скромными" транзисторами... . :)

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 16:21:44 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Я имел в виду сделать вот такое смещение... . :)

Изображение


В симуляторе эта схема генерит пречЮдесно с частотой 500Гц.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 16:23:27 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 68
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 16:49:28
Сообщений: 634
Откуда: Kyiv
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Ни что не мешает нам поставить его на порядок больше ... . :)

А номинал R1 потому такой большой, что слишком большой коэф. усиления у Т1.
Можно поэкспериментировать с более "скромными" транзисторами... . :)

Изображение


А какое отношение имеет коэффициент усиления Т1 к номиналу этого резистора? По-моему, никакого.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Регулятор температуры паяльника и вааще!
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 16:34:29 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Если бы ток базы задавался чем-то другим, то я бы с вами согласился... . :)


Частота 500 Гц легко меняется увеличением номинала частотозадующего конденсатора ... . :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y