Глядя в доку на трубу, возник вопрос. Там указана чуйка 1,4В/дел по вертикали, при 60 мм рабочей области это должно быть примерно 42,8В полного размаха. Зачем тогда в 118А аж 150В питание выходных усилков, не хватило бы 80В? Полез щупом в трубу, действительно, на пластинах ВО перепад 43В при размахе на весь экран... Видимо питание такое высокое для достижения линейности выходного каскада, и диапазона смещения по вертикали. Измерение на одной половинке выходника УВО показывает ~70В смещения, относительно которого идёт сигнал.
чуйка 1,4В/дел по вертикали, при 60 мм рабочей области это должно быть примерно 42,8В полного размаха. Зачем тогда в 118А аж 150В питание выходных усилков, не хватило бы 80В? Полез щупом в трубу, действительно, на пластинах ВО перепад 43В при размахе на весь экран...
для 11ЛО9 достаточно 60В Y и 110В X, при этом будет запас по амплитуде на выходе в 2 раза. да, для линейности без ОООС. А сделали +100В на оба (не 150), потому что упростили.
Dӧppelganger_857 писал(а):
и диапазона смещения по вертикали.
и да и нет. собственно для смещения и для растяжки запас на первый взгляд не нужен. ни у какого УГО нет запаса в 10 раз, а растяжка в 10 раз есть. УГО входит в насыщение при растяжке, УВО при любом перемещении точки за границы экрана (более чем в 2 раза, с учетом запаса см. выше).
но у быстрых скопов питание УГО (а часто и УВО, долго ли если на пластинах вольта 3-4) делают заметно выше, запас скажем не 2х, а 7х. Потому что при растяжке 10х выход каскадов из насыщения занимает время, да с переходными процессами. И чтобы было время усилителю восстановиться в активный режим без искажений - запас увеличивают сколько могут.
бонусом кроме хорошего х10, получают возможность увеличить вертикальный коэфф. отклонения раза в 4, выкрутить смещение, и наблюдать скажем верхушку сигнала "в лупу". вот тут уже видно сразу качество схемотехники, кто сделал запас, а кто сэкономил.
для 11ЛО9 достаточно 60В Y и 110В X, при этом будет запас по амплитуде на выходе в 2 раза. да, для линейности без ОООС. А сделали +100В на оба (не 150), потому что упростили.
Тогда вопрос возник. Подойдут ли транзисторы 2SC3421? Вроде как у них заявленная частота 120 МГц, повыше чуток, чем у КТ940А (90МГц). Напряжение 120В К-Э гарантируется. Но при том у КТ940А параметр "емкость коллектора" 5,5пФ, а у 2SC3421 "выходная емкость" 15пФ, немного непонятно, что имеется в виду у второго.
полоса 11ЛО9И, по моим расчетам, 470МГц Y, 100МГц X (для реализации такого потенциала, схемы надо располагать как можно ближе к соотв. контактам ЭЛТ). Так что дерзайте Для начала можно сделать выходные каскады по схеме как C1-166 (С1-157, С1-142 также содержат много полезных идей). Заводские схемы, в отличие от схем из журналов и Интернет - работают
а как бы найти схемы на с1-166? я не пойму как искать на этом форуме, поиск не работает, не находит.
Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России.
На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.
для 11ЛО9 достаточно 60В Y и 110В X, при этом будет запас по амплитуде на выходе в 2 раза. да, для линейности без ОООС. А сделали +100В на оба (не 150), потому что упростили.
Тогда вопрос возник. Подойдут ли транзисторы 2SC3421? Вроде как у них заявленная частота 120 МГц, повыше чуток, чем у КТ940А (90МГц). Напряжение 120В К-Э гарантируется. Но при том у КТ940А параметр "емкость коллектора" 5,5пФ, а у 2SC3421 "выходная емкость" 15пФ, немного непонятно, что имеется в виду у второго.
емкость все портит и режет полосу. 25пФ на 100МГц это 63Ом. 11В амплитудного на 63Ом это 174мА амплитудного тока. Примем ток покоя 200мА. 60В 2х200мА (два плеча) это 24Вт. Впору компьютерный кулер с тепловыми трубками ставить. Поэтому, лучше транзисторы с емкостью коллектора (или Cвых) пару пик. и в изолированных корпусах. и способные легко рассеять пару-пятерку ватт. вот такие viewtopic.php?p=4706637#p4706637
11ЛО9 кстати имеет одну из самых малых емкостей (среди и наших и импортных труб), которую видит выход усилителя Y, всего 6пФ! И надо это не испортить транзисторами, проводами и монтажом.
ограничение полосы бывает малосигнальное - это просто завал на RC цепи, и большого сигнала, это именно когда выходной каскад не может отдать столько тока чтобы перезаряжать емкость. На практике у скопов 100МГц ток плеча около 65ма и коллекторный резистор около 300Ом при амплитуде напряжения на пластине 4-8В. А с Т-катушками эта конфигурация работает и на 200МГц. Но у С1-166 примерно то же самое, но 50МГц. Это плата за 11В амплитуды на выходе Y. Подозреваю что малосигнальная полоса может быть и 100МГц.
Неверно думать что все определяет выходной каскад, а все остальное заложено на заводе заведомо с запасом. якобы оно само там получается. С чего бы это?
Есть предварительный усилитель, ЛЗ, и оконечный усилитель. Верный способ - это сначала пройти по каскадам ВЧ скопом или ВЧ милливольтметром (оба со входами единицы пик) и понять где начинается завал.
Возвращаясь к С1-118, я как-то пытался раскрутить схему. Основное усиление около 40 дает каскад на VT11 VT13. И R37 3К6 как раз с емкостью КБ пару пик дает частоту среза 22МГц, какое совпадение. Была мысль, во-первых поставить транзистор с Скб меньше 1пФ и эту цепь с резистором распаять навесом. во-вторых, уменьшить R23 90Ом R37 1K8, R28 R29 уменьшить (режим по постоянному току). но там надо смотреть что еще поплывет... (полное разрешение https://iili.io/3Mqzxtt.jpg)
ЛЗ вот тут не скажу точно, какая полоса у родной, и ровная ли АЧХ выше 20, надо пробовать.
Выходной каскад, кроме того что выше проговорили, стоит сделать на отдельной плате возле пластин, протянуть туда хвост ЛЗ и подключить. Вот как-то так
Ну и плюс надо на выходе ставить Т-катушки. Есть много данных из промышленных скопов и в том числе есть точные данные с размерами. Я ставил (точнее заменил ими банальные индуктивности на пластины которые стояли с завода). Сразу только из-за этого из 3,5нс стало 2,4нс, остальное там валит ЛЗ и возможно предварительный усилитель. ---------- а в общем подводя итоги - а надо ли оно? если нужен прибор для работы - очевидно проще купить то, где все это уже есть. другое дело, если есть желание поконструировать, разобраться, пройти путем тех разработчиков...
Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO
подробнее>>
подумал еще и обновил таблицу. появился столбец "полоса большого сигнала". https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... LKr7GJTY91 здесь имеется в виду, что по Y синус разворачивается на всю разметку, емкость приведенная к выходу Y известна (прибавил паразитную +4пФ), на какой частоте 65мА еще хватит? это и есть полоса большого сигнала.
И опять, 11ЛО9 смотрится фантастически хорошо (скажем выгоднее 8ЛО6). Напряжение нужно побольше, но емкости очень малы. Но очень зависит от паразитных емкостей, больше всех. Лучше всех конечно 17ЛО1 17ЛО7 - предполагается что на них можно взять 200+МГц легко. 16ЛО101 система X тоже примерно на этом уровне, 200МГц. трубы серии D14, видно что без Т-катушек выше 100МГц не берут.
В самом низу таблица для некоторых трубок, расчет теоретической полосы по времени пролета, исходя из геометрии и ускоряющего. не на все пластины Х есть данные, потому что они закрыты и не видны. Я когда-то разбивал, но ни прожекторы не сохранил, и не догадался приложить линейку.
Т-катушки действительно загадочные. Ходит полулегенда-полубыль, когда в 60-х-70х тектроникс вырвался вперед, обогнав HP и кто там еще был, скопы тека просто были по полосе в 2 раза шире. И сделано было это благодаря массированному применению Т-катушек, а лучше сказать, благодаря тому что тек сумел нанять доктора наук который разработал довольно сложный матаппарат как это рассчитывать, и тек сумел то ли запатентовать, то ли иным способом монополизировать.
Вообще же, насколько я смог понять, Т-катушка это трансформатор реактивностей, позволяющий емкостное сопротивление превратить в индуктивное, а bridged T-coil (с конденсатором) позволяет вообще подобрать передачу так что импеданс приближается к активному. что в случае чисто емкостной нагрузки пластин на высоких частотах как раз и нужно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
Для начала можно сделать выходные каскады по схеме как C1-166 (С1-157, С1-142 также содержат много полезных идей). Заводские схемы, в отличие от схем из журналов и Интернет 
- работают 
