* сейчас частота резонатора по факту
равна 32.000,790--- при 35*с. если мы его подогреем как было 55*с
то следовательно частота снизится до нормы. возможно самураи это
просчитали??? ВАШИ МЫСЛИ!!!*
вот на сколько он смещён.

частота 976.... на выходе после пересчётных декад.
по транзисторам я посчитал нормальным будет подобрать *пару* с большим усилением и установить в диф.каскад и отстроить его.
родные разнились по усилению. нет! конечно работали бы и родные.
правильно было бы подобрать ещё и пару полевиков по напряжению отсечки. а вообще то должна была стоять полевая сборка.
правильно ты говоришь за самураев. только там есть и бюджетные вещи на свою цену. всё что не на милитари идёт в бюджет.
да. не дописал за плёнку конденсатор. не понравился ESR. у меня есть возможность на HP подать на него при проверке разные
частоты. так вот у этой плёнки на частоте 1мГц уплыл параметр на довольно много.
на том что я установил (VIMA 220пф 2.5%) при 10мГц 228пф (практически керамика). после замены на эпюре сигнала исчез всплеск.
было:

Я уже говорил: как вариант, тут можно «приколхозить» OCXO (термостатированный кварцевый генератор со встроенной «печкой»). Лучшей стабильности и габаритов за приемлемые деньги вы не найдете.

32 понятно. 7 как я понимаю это речь об опорном.
но надо учесть что на нём висят два резистивных делителя. с допусками скажем не очень нормальными.
*вот родные номиналы в делителе:
R27- 1.0012kOM
R28- 0.9987mOM
R26- 11.0011kOM
R29- 12.0134kOm
R30- 11.9892kOM
R31- 56.0802kOm
R32- 55.7680kOM *

как мне кажется нужно продолжить с них.
по матрице с первой секцией тоже вопрос.....?

Выходное 32в,опорное 7в = ?
Диапазоны,декады....

Добрый день РЕБЯТА!
ларчик помаленьку открывается. немного покрутил, немного сделал замеры и картина проясняется.
тяжело в голове самураев ночевать.
готовлю скрины.
первое что я хочу сказать- это то что точность калибровки однозначно зависит от точности частоты кварцевого резонатора.
тем более что она является ещё опорной частотой процессора. опорная CPU формируется после делителя на 4 и равна 8 мГц.
эта частота присутствует на одной из контрольных точек. у меня она сдвинута - 8,000.198---.
я уже писал о том, что на одной из контрольных точках в формирователе ШИМ присутствует частота 0.976,532 (527)---кГц(скрин).



ошибался в том ,что там должна быть частота 1.000,000---.
частота реальная должна быть в этой контрольной точке в идеале 0.976,562,500 кГц.
тогда всё становится на своё место. почему? потому что, как мы знаем в ШИМ частота всегда остаётся неизменной.
изменяется ширина(длительность) импульса формируя положительный потенциал на выходе ШИМ. от ширины импульса зависит напряжение. у любой ширины импульса есть длительность.

теперь мы возьмём конвертируем нашу частоту которая должна быть в идеале -0.976,562,500 кГц в период.



результат-1.024mS. для нас многих понятна эта цифра. она хорошо делиться на 16,32,8 и т.д.
вот поэтому самураи сделали такие пределы на шкале- 16мВ, 160мВ, 1.6в, 16в, 32в.
хорошая задумка для управления. достаточно точно поддерживать частоту чтобы получить прецизионное напряжения для управления.
теперь можно понять какая длительность импульса должна быть для 1.000в на выходе устройства(1024/16=64)
это всё будет видно на скринах.
блок хорошо строится на пределе 0.0000в-16.0000в. здесь, как я вижу, не принимают участие делители.
поэтому замеры буду делать на этом пределе.
у меня проблема уже начинается на выходе ШИМ. одна из причин это точность частоты на кварце. следовательно на проце
и на делителях формирующих сигнал ШИМ. поэтому нет чёткого деления(была плохая дискретность установки выходного напряжения при калибровке). другую необходимо выяснить -влияют ли на это поправочные коэф. из ПЗУ.
хочу сразу оговориться что в протокол калибровки, как вы видели на скринах он влазит. блок может больше.
так что между боям будем его помаленьку шлифовать. делать харакири!
готовлю скрины для иллюстрации.
----------
так вот! теперь дальше. скрины.
измерения проводились в контрольной точке TP4.
это на выходе ШИМ. на входе диф. усилителя до полевиков. точнее на коллекторе одного из транзисторов.
на пределе 0.0000в-16.0000в. блока.
это ещё далеко до резистивных делителей.

ТР4

как я понимаю вся длительность импульса должна практически равняться периоду и составлять 1.024ms
при 16.0000в на выходе. следовательно необходимо получить вначале
этого диапазона напряжений (0.0000в) длительность импульса *0*ms или максимально близкое к этому.
реально это не так. реально там уже есть потенциал.

теперь разворачиваю и наблюдаю-

далее замеряю точнее-

кстати это мне не давало сбалансировать полевики.
и вносило дисбаланс на 60мв по отношению к ИОНу 7.00001в . я ранее об этом писал.

*в этом то и дело., пер. резистором можно только сбалансировать плечи усилителя. при балансировке одно плечо всегда неизменно(там то напряжение которое приходит с ШИМа в моём случае *6.9940* ) а другое плечо подстраиваем к нему.*

идём далее. устанавливаем точку 8.0000в на выходе.
смотрим на показания-

замеряем точнее-

должно быть 1024/2=512 (половина периода).
идём дальше. устанавливаем точку 16.0000в. конец шкалы.
смотрим показания-

разворачиваем-

замеряем точнее-


вот такая песня.

ЧТО СКАЖЕТЕ!

P.S. немного позже я сделаю два скрина в точке 8.0000в и сделаю инверсию сигнала. там очень хорошо будет виден дисбаланс.
замеры проводились относительно минуса ИОНа.
частотомер калиброванный 2011г. внешняя опороная- стандарт рубидия.
скрины осциллограмм могу сделать на цифровике, но мне так удобней и нет шума от кулера.

частота по факту в контрольной точке ШИМ.


период по факту в контрольной точке ШИМ.



----------
теперь что обещал. скрины.

установлена точка 1.0000в
(должно быть 64)


точка 2.0000в
(должно быть 128)


точка 8.0000в
(должно быть 512)

точка 8.0000в (инверсия)
(должно быть 512)

на последних двух скринах хорошо видно дисбаланс разделённого на половину периода.
также видно те болтающиеся кусочки длительности 1.022..... и 16.89... микросекунд(на скринах выше) в начале и конце диапазона.
теперь задача стоит как это поправить???
ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!

Я ж вам предлогал заведомо "криво" калибровать.
У становите ровные цифры частоты и что получается с напряжением на выходе прибора
на каждом диапазоне и режиме.Сделайте табличку зависимостей.

Ну так поменять кварц генератор и протестить с другим, благо сейчас есть куча программируемых
В предыдущих постах уже советовали

да! наверное буду менять. место уже подготовил.

Грядёт подбор генератора

Чёт я чего -то не понимаю - вам сложно кноками выставить "круглые" значения частоты и посмотреть какие
напряжения получаются на выходе?
Каким образом осуществляется контроль выходного напряжения ?
Если бы хирург,вспоров живот, начал бы эскулапить- пересаживать и смотреть "оживёт или не очень" ?

СПАСИБО за поддержку!
Я это делал.
Смотри! устанавливаю блок в режим калибровки.
устанавливаю предел для калибровки предела 0.0000-16.0000в
на дисплее я наблюдаю напряжение на выходе блока -16.0002в


подбрасываю щуп осцил.ТЕKTRONIX Р6133 10mOM/10.8pF 10X.на
контрольную точку ТР4.

Сразу на выходе изменяются показания на 16.0012. подвесив щуп, его влиянием я изменил ёмкость. (*С16* на плате 22pF.)

как мы знаем на выходе ШИМ всегда стоит RC фильтр. я и на него щупом повлиял.

идём дальше.
при выходном напряжении 16.0000в должна быть максимальная
длительность импульса. практически на весь период.
у нас оставались хвостики в начале и окончании длинны импульса
1.022..... и 16.89... микросекунд. не 100% заполняемость периода.
этот хвостик 16.89... наблюдается и сейчас в режиме калибровки.


теперь что происходит с ним? я сдвигаю кнопками калибровки напряжение
на выходе блока в большую сторону.

в это время длительность импульса уменьшается.


далее ещё двигаю в большую сторону.

длительность импульса сократилась до минимума.

делаем вывод. влияние есть.

Чтобы сделать блок по максимум , необходимо сделать следующее:
привести в норму частоту резонатора.
привести в норму питание и форму импульса. по факту питание на одном из стабилизаторов *-12.146в*. должно быть -*12.0000в.*
по 5-и вольтам для цифры я поправил.
на выходе ШИМа добиться минимальных остатков длительности импульса до диф. усилителя.
т.е. установить максимальную длительность импульса относительно периода.
на пределе 0.0000-16.0000в в точке 16.0000в.
установить минимальную длительность импульса относительно периода
на пределе 0.0000-16.0000в в точке 0.0000в.
далее. сбалансировать диф. усилитель. установив предварительно резистор балансировки (R22 на плате)
в среднее положение. подогнать на выходе обеих плеч усилителя уровень 7.0000в.
при необходимости подобрать полевики по напряжению отсечки.
всё режимы необходимо наблюдать до резистивного делителя.
так как дальше будет давать погрешность резистивный делитель,масштабирующий усилитель,усилитель мощности.
брать за истину показания на выходе блока на этапе этих регулировок -НЕЛЬЗЯ!
При настройке нужно двигаться по каскадам.
как мне кажется блок при нормальном подходе в настройке может смело давать шесть нолей.
ВАШЕ МНЕНИЕ?

p.s. на кнопках калибровки нет лимба. если я начну устанавливать длительность как по букварю(круглые значения) 64-128-192-256- .... и т.д
то этого сделать я не смогу. нужно иметь тогда в идеале период 1.024...... !!! в этом случае будем наблюдать 100% заполняемость длительностью импульса идеального периода.
нет.! конечно можно и пересчитать по реальному периоду. тогда уйдут поправочные коэф. Т.е. всплывёт на выходе блока погрешность резистивного делителя, масштаб. усилителя и т.д до хвоста! ведь в этом есть суть поправочных коэф. убрать грешки до самого хвоста.!

Я вот чего не пойму
Допуск на выходные напруги при калибровке
1.6000V 1.5993200-1.6006800
16.000V 15.993200-16.006800
Ну нули можно откинуть
1.6000V 1.59932-1.60068
16.000V 15.9932-16.0068
НО ЭТО ПРИ КАЛИБРОВКЕ!!!!

По SPRCIFICATIONS
+ - 16.000V Resolution 1mv через 6 месяцев 4mv
какие 6 знаков?
4 знака 1.6000V
3 знака 16.000V

Не пойму, Ты что с Запора(Фунтика) Мерс хочешь выжать?????

И еще : по факту питание на одном из стабилизаторов *-12.146в*. должно быть -*12.0000в.*
НУ НЕ ДОЛЖНОООООО!!!!!! Это нормальный разброс напруг,(и про это тебе выше уже писали)
если нужны более точные выходные напряжения, там совсем другие схемы
Чем кстати и является то устройство которое ты залечиваешь
Ну есть у меня 2 ADVANTEST'а, оба с запасом по спекам
Один 3.5 на выходе, второй 4.5 но со встроенным 5.5 измерителем
Но я не жду от 3.5 чтобы он был 4.5, и от 4.5 чтобы он был 5.5
Для этого есть другие ADVANTEST'ы

ТА НЕТ!
Для меня этого с головой хватало! по большому счёту он использовался практически 90% в режимах тока.
У меня никогда не было проблем приобрести для работы на порядки лучше. задачи такой не стояло.
Этот в своём паспорте. В этом естественно для увеличения разрешения на старте необходимо ИОН менять на порядки выше. и устанавливать элементы более точнее и стабильнее. это реально. возможно кто то попробует.
на форуме мы дискутируем, анализируем, набираемся опыта.
Нас читают также не участники форума. думают. ищут информацию. скрины разборок.
Я его завтра могу поставить на полку и забыть. даже скринов вскрытого не будет!
Странички на форуме в ветке от этого не будут увеличиваться. зависание в теме по неделям.
Пока ИЛЬЯ или МИХАИЛ чего то новенького не вбросят.
Я думаю что нормально любую по профилю тему обсуждать.

Как ВЫ думаете????

Спасибо!
следующий самурай будет вот этот:



Предварительно- проблема по входу.
студенты помогли.

Ну, ладно, выполнил ты свои Апрельские тезисы А дальше???
ИОН то сОвИсем беспонтовый! Нет он делает то что нужно, и хорошо
НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!!!
Хотя в Advantest R6243, а он немного получше чем твой. стоит такой же ИОН только 10 вольтовый

Этот в своём паспорте<<< "Это про шесть нулей?
В этом естественно для увеличения разрешения на старте необходимо ИОН менять на порядки выше
Не все так просто!!! Замена ИОН в ADVANTEST R6871E не дала глобального результата
А в ADVANTEST R6871E-DC стало ГОРАЗДО веселее, но он от этого НЕ СТАЛ 8.5
А в YOKOGAWA 7562 стало даже
и устанавливать элементы более точнее и стабильнее
То есть сделать НОВЫЙ ПРИБОР
А зачем, в этой ветке у Михаила есть ОЧЧЕНЬ интересные разработки(Спасибо Михаил !!)
У меня никогда не было проблем приобрести для работы на порядки лучше
А у меня стоит У меня это не работа, а ХОББИ, соответственно семейный бюджет
Я вот ради этого практически отказался от мотоцикла, парашюта, и самолета
Ну вот приедет ADVANTEST R6161(если жена узнает...... ) Будем поглядеть как там изделано

Мне импонирует ваше стремление поставить точку и довести все до логического завершения
Но для себя я не вижу особого СМЫСЛА в выжимке из этого устройства таких нулей
Но опять же это мое имхо

Трубопровод-канализация

У меня маленько завал по работе, но пару вкуснях скоро надеюсь опубликую.

Если кому интересно, то планирую калибровку блока питания Keithley 2304 на выходных, если других дел не навалится.

Если кому интересно, то планирую калибровку блока питания Keithley 2304 на выходных, если других дел не навалится
И Вы ЕЩЕ СПРАШИВАЕТЕ!!!!!

РЕБЯТА ФОРУМЧАНЕ!!!
Сегодня празднуется БЛАГОВЕЩЕНИЕ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ !!!!
С ПРАЗДНИКОМ ВАС ВСЕХ!
Отложите паяльники после работы! отдохните с семьёй ! пообщайтесь с друзьями!
ПОЗВОНИТЕ РОДИТЕЛЯМ. ПОЗДРАВЬТЕ!
ОТДОХНИТЕ!
ВСЕМ УДАЧИ.!

ДОРБРЫЙ ДЕНЬ ФОРУМЧАНЕ!
Немножко добавлю к своему описанию.
Схема входного усилителя.

Я так по старинке - в карандаше.(если у кого есть желание можете мне помочь окультурить в программе)
Я бы конечно подобрал бы пару полевиков. При напряжении на затворе, численно равном напряжению отсечки, практически полностью перекрывается канал полевого транзистора, и ток стока при этом стремится к нулю.
ВАШЕ МНЕНИЕ!
Пакет импульсов на TP5 (U19)

Здесь видно как сигнал калибровки для точной подстройки делиться вплоть до 4кГ.
Позже сделаю диаграмму напряжений по постоянному току относительно +12.000в и -18.000в при выходном 0.0000в.

мэтры, гляньте на остатки девайса : viewtopic.php?p=2723504#p2723504

может кто узнает, пускать на запчасти ?