Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 23:23:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3993 ]     ... , , , 71, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср июл 06, 2016 23:00:15 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 08:53:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
Всё же молодцы братья-китайцы.

А мое скромное мнение, это вы МОЛОДЕЦ Михаил, без Всё же :))
Одно удовольствие читать Ваши статьи и учиться!
И как обычно, все на уровне: и разработка и исполнение

И вопрос, кабельные наконечники с желтыми колпачками
они обжаты или запаяны?
И еще, можно ли увеличить выходное напряжение усилителя
до 200 вольт?
Спасибо


Последний раз редактировалось TrexREXX Чт июл 07, 2016 09:24:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 09:15:59 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Кабельные наконечники (лепестки) припаял :? Конечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 09:26:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
Кабельные наконечники (лепестки) припаял :? Конечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.

А в чем правильность обжима?
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 09:42:37 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 10:51:29 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 203
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.

Спасибо, Михаил!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 14:49:50 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А в чем правильность обжима?
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе


Добрый день ребята.
В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»

здесь только немножко:
http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скин-эффект

немного добавлю.
особенно необходимо в нашей работе придерживаться этого правила при намотке трансформаторов в импульсных источниках питания(сечение одной жилы провода обмотки не более 0.52мм). при намотке выходных трансформаторов звука в ламповых усилителях чтобы избежать перегрева необходимо делать секционную намотку в определённом порядке.
в мультиметрах это учитывают устанавливая токовые шунты трубчатые.
хорошо бы с входных клемников на на вольт и амперметрах выполнять проводники литцендратом если у проводников значительная длинна и также соответствующим образом изготавливать проводники тестовых щупов.

_________________
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.


Последний раз редактировалось 3g57 Чт июл 07, 2016 15:49:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 15:38:27 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
otus писал(а):
3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?


Спасибо ребята за внимание.
Немного позже отпишусь. Увалилась мать на ноуте .
там скрины. В ноуте HDD 1.8* и нет кармана.
Advantest -ов было за этот период три.
Так что опишу позже.

_________________
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 19:57:58 
Вымогатель припоя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.

AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?

а в общем имхо правильно сделанный приборчик начинается от 50-60.

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 20:26:11 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
ИОН (даже LTZ1000) не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения всё то время, в течении которого он хранился с момента производства или получал наработку в изделии. Так что 5 мВ в спеках AD584LH - это идеальный случай, когда чип новый и не паяный. Во всех остальных случаях прибавляем неопределённости Long-term drift, Thermal-shock drift и пр.
В сухом остатке получаем то, что ценным элементом платок ИОН является не столько сам чип, сколько стикер с измеренными данными. А так же то, когда и чем они были получены.
Конечно все эти рассуждения не касаются голимых подделок, коими завален интернет по самое не балуй.


Последний раз редактировалось Mickle Чт июл 07, 2016 20:29:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 20:26:53 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
0xFF писал(а):
"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.

AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?


Вполне ожидаемый результат.
Покажи скрины в студии. Дабы не тешились китайской мудростью!

_________________
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 21:34:40 
Вымогатель припоя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...

А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mv

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 21:42:52 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 369
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2014 17:39:23
Сообщений: 213
Рейтинг сообщения: 0
0xFF писал(а):
Mickle писал(а):
не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...

А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mv


Обычный коммерческий ход в торговле. Мол уделяли внимание. Одно радует-цена. Выбросить не жалко.
Может я немного предвзято отношусь к их творчеству но это только потому что с ними даже на оффициальном уровне
в контрактах были проколы.
Вы уж извините!

Да! допишу. Насчёт начальной точности установки выходного напряжения Михаил прав. Идёт естественный износ.
При хранении это физическое старение. При его работе включаються дополнительные факторы.

_________________
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.


Последний раз редактировалось 3g57 Чт июл 07, 2016 21:55:51, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 21:48:21 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 2
Так не надо на первой строчке даташита останавливаться. Взять хотя бы LONG-TERM STABILITY. Если чип AD584LQ провалялся на складе год, его выходное напряжение имеет полное право уплыть на 2 мВ. К примеру, было 10,005 В, а станет 10,007. Вот и привет начальной точности. И это типовые 2 мВ (25 ppm). Если не повезёт, то фактический дрейф может быть куда больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 21:59:20 
Вымогатель припоя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, тогда вопрос:

Допустим, я купил подобный моикросхем ( whatever , as example):
http://www.ebay.ca/itm/1PCS-High-Precis ... Sw~bFWKjMu

Какой параметр (или несколько) реальной микросхемы может подсказазать что это настоящая а не перемаркировка ? шум ? - его так просто не померишь ....

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 22:03:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 133
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 06:00:06
Сообщений: 156
Откуда: г. Минск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
3g57 писал(а):
В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»
В данной теме речь идёт, насколько я наблюдаю, о работе на постоянном токе или на очень низких частотах. Зачем вы припомнили скин-эффект?

Учёт скин-эффекта позволит избежать потерь?
Нет, позволит знать об этих потерях и учитывать их.

Пайка делает места соединения толще? О, в самом деле? А обжим делает тоньше? Ну, в общем, да. Можно дообжиматься вплоть до нулевого сечения проводника. Уменьшит ли это потери в скин-слое?

Эффект литцендрата — что такое, кто такой? Что за эффект? Кто такой Литцендрат? Почему не знаю?

Каким образом связаны обжим/пайка и «эффект литцендрата»?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 22:04:45 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Если перемаркируются более дешёвые грейды одного и того же чипа, то никак не определить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт июл 07, 2016 22:51:15 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 262
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
У полиды,насколько помнится положительная репутация.
Конечно можно всё перемаркировать,вот только зачем ? :)
Такие веши тысячами не продаются и цена же не магазинная.
Ну может отбраковка сортировки,древние остатки со склада
и что ?
Круглых "нулей" нет ни у одного ИОНа,и "нули" делаются долго
и кропотливо,и всего на определённый срок.
Потом опять по кругу :)
У 584ЛХ - 4 выходных напряжения которые,указаны на стикере.
В каких они допусках ?
Думается,что с 2.5 вольтами там всё допуске,а уплывают подогнанные
резисторы внутри и портят картину.Всё же можно и снаружи подогнать. Корпус
у него геметичный металлический,что куда лучше остальных вариантов касаемо фактора
влажности.
Вот не попадалось тестов по термостабильности,все заняты 1000 и 399ми :)
Или готовый ИОН с превосходными характеристиками и "круглыми нулями" и дожен стоить 10-20 долларов ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2016 03:05:46 
Вымогатель припоя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 2
Честно, не смотрел принципиально как она работает, знаю что можно питать +5 тогда только 2.5 выдает, пред. питание до 40 вольт. Ессно изменение +12 - +40 на выходе не сказалось. нагрев до +70 напряжение ибежало на -0.8mV (20C - 70C).
Вот уже вторую неделю включено : 10.0059 Вот думаю в нагревалку на неделю ( резистор и обмотать одеялом из салфеток толстых)

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт июл 08, 2016 08:02:45 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 212
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1298
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
otus писал(а):
У полиды,насколько помнится положительная репутация.

Кстати да, хороший продавец.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3993 ]     ... , , , 71, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y