Методика калибровки мультиметров

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Georg71
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Georg71 »

А каким проводом лучше закоротку делать? Толстой меди нет в наличии - возможно из многожилки силовой (1,5 - 2,5) скрутить и распущенные концы прижимать ватной палочкой?

По поводу таобао - а как там с качеством? Например, https://world.taobao.com/item/564791040 ... 4511c7bkYx
Изображение
пишут, что медь и позолота.
А ещё там есть опорник на LTZ1000 https://world.taobao.com/item/564541809 ... 4511c7bkYx
Изображение
только сама LTZ не показана на фото. Может левак какой быть?
Вот на али такие LTZ продаются аж по 17 баксов https://ru.aliexpress.com/item/LTZ1000A ... Title=true
Изображение
на крышечке даж значка фирмы нет
Реклама
Аватара пользователя
YellowColor
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Откуда: Москва

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение YellowColor »

[uquote="Georg71",url="/forum/viewtopic.php?p=3552619#p3552619"]на крышечке даж значка фирмы нет[/uquote]
Он там замазан, присмотритесь получше.
LTZ если нет желания брать новые за $100, можно посмотреть на Ebay у продавца hifi-чтототам, у него они б/у по $50 что ли. Я сам не брал, но народ вроде бы и здесь хвалил, и положительных отзывов на ebay 99%.
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Я недавно заказывал партию с обвязкой у hifi, никаких нареканий. С буквами CH - вообще с хранения неиспользованные.
0xFF
Вымогатель припоя
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение 0xFF »

как это не прикольно но в этой теме есть все ... в том числе и про поддельные LZT
а вот полное гадсво движка этого форума: а - фиг что найдешь, б - нельзя распечатать (например в ПДФ принтер) полностью всю тему.

касательно этого лтз на али - я бы лично купил если есть готовый макет для проверки по температуре запаял нагрел до +30-40 смотришь , все плохо - открываешь спор с фактами. (но как по мне 95% - подделка, 5% - перемаркированный ch на ach) Маркировка строго горизонтально - пин строго вертикально, это так сказать классика. на картинке - фигня какаято, даже форма банки странная.
"!+!=?"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TEKTRON »

[uquote="ufi",url="/forum/viewtopic.php?p=3552477#p3552477"][uquote="Georg71",url="/forum/viewtopic.php?p=3551501#p3551501"]А как задать контакт по максимальной площади? Чтоб температура быстро выравнивалась. Тут-то бананчики плотно контачат, а сама замыкающая часть на печатной плате с малой массой.[/uquote]

Большой разницы нет:
Аккуратно сформованный кончик проволоки в глубине гнезда у которого нужно прогреть только место контакта или платка у которой дополнительно два контакта торчат снаружи.
Для проверки достаточно тронуть перемычку пальцем: если поплыло, то да контакт недостаточен - вынимаем, чистим, подгибаем.[/uquote]
Можно обойтись без паек и прижимов. Конструкция ясна из фото.
Изображение
01.jpg
(57.19 КБ) 453 скачивания
Хронология слева направо. В первом варианте (слева) натяг обеспечивался толщиной жилы, что оказалось не очень удобно. Следующие варианты (центр и справа) прижимаются за счет небольших пружинных свойств провода. Перед применением за 2 минуты скальпелем соскабливается окисная плёнка. При калибровке (и других ответственных замерах) входные терминалы укутываются полиэтиленом и выдерживается время для выравнивания температур штекера и гнезда. На следующих фотках пример использования.
Изображение Изображение Изображение
02.jpg
(116.75 КБ) 532 скачивания
03.jpg
(156.04 КБ) 519 скачиваний
04.jpg
(70.39 КБ) 512 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
tar
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение tar »

0xFF писал(а):как это не прикольно но в этой теме есть все ... в том числе и про поддельные LZT
а вот полное гадсво движка этого форума: а - фиг что найдешь, б - нельзя распечатать (например в ПДФ принтер) полностью всю тему.

Я уже начал писать парсер для этого форума дабы привезти к какому то адекватному виду несколько действииельно важных тем (и конкретно эта тема в том числе) но пока есть масса проблем с укладкой всего этого + загрузкой доп контетна. Но я не теряю надежду что когда нибудь доведу это до рабочего состояния.
[AMS]
Реклама
Аватара пользователя
Андрюха 007
Собутыльник Кота
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Андрюха 007 »

Есть мультиметр АРРА 305 , хочу его проверить на сколько он врёт (или нет) на измерении сопротивлений например. Как рассчитать какого номинала нужны сопротивления?Погрешность измерения сопротивлений по паспорту ± (0,3 % + 2 ед. счета).
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Вот выдержка из описания типа СИ:

Изображение

Слева табличка из методики поверки. Справа приблизительный расчёт допуска резисторов для оценки мультиметра (исходя из TUR 4:1):

Изображение
Вложения
APPA305.xls
(18.5 КБ) 204 скачивания
Аватара пользователя
Андрюха 007
Собутыльник Кота
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Андрюха 007 »

Привет Mickle :beer: ,ты как всегда меня выручаешь :), ты не метролог :wink: .Короче надо сделать такой набор из резисторов в правой таблице и сверять показания с левой таблицой так.
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Случайно набрёл на вот такой опенсорсный проект ИОН на 10 В: https://www.circuitvalley.com/2018/11/d ... brate.html

Изображение

Разработчик продаёт сэмплы своих платок на ebay всего по 60 евро. Странно только то, что в угоду красивым 10 вольтам на выходе ИОН были пожертвованы превосходные долговременная стабильность и ТКН чипа LM399AH. Это я про тонкоплёночные чип-резисторы и 10-оборотный подстроечник в обратной связи ОУ :?
bsw_m
Вымогатель припоя
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение bsw_m »

Там еще вызывает вопрос то, что стабилитрон в LM399 запитан не от источника тока, а напрямую от источника питания лишь токограничительный резистор, опять таки тонкопленочный, типоразмера 0603.
Georg71
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Georg71 »

[uquote="bsw_m",url="/forum/viewtopic.php?p=3559971#p3559971"]Там еще вызывает вопрос то, что стабилитрон в LM399 запитан не от источника тока, а напрямую от источника питания лишь токограничительный резистор, опять таки тонкопленочный, типоразмера 0603.[/uquote]
Обозначение на схеме LM399 (как и других опорников) носит чисто условный характер. Вас же не удивило обозначение нагревателя, который без всякого регулирования включен на питание, так почему удивил "стабилитрон"?
Реально в LM399 собраны две отдельные схемы - печка и опорник:
Изображение
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

В авторской схеме включения в худшем случае при r(LM399)=1,5 Ом коэффициент стабилизации Кст составит 3700. Т.о. при изменении напряжения питания на 1 В нестабильность выходного напряжения ИОН составит 38 ppm. Это лишает возможности организации автономного питания ИОН непосредственно от аккумуляторов (например, от 4 шт. Li-ion). Если переключить резистор 5,6 кОм на выход ИОН и чуть уменьшить его номинал, Кст возрастёт на несколько порядков. В даташите последний вариант приведён под заголовком "Portable Calibrator". Единственное о чём нужно позаботиться в этом случае, так это о надёжном запуске стабилизатора, т.к. для некоторых древних ОУ характерен эффект инверсии фазы.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение manowar »

скорее "инверсии входов". напряжение вне пределов рабочего для входов, "ниже нижнего/выше верхнего", характерно для оу с входом на биполярных тр-х. сдвинуть питание оу, пересчитывать делители. иногда решается балансировкой.
тут хоть от нуля до питания. регулярно встречаются схемы где применяют сдвоенный/счетверённый оу с двухполярным питанием. балансировки нет, ИОН на одном из ОУ относительно земли. без костыля - резистора на шину питания, ИОН регулярно становился отрицательным.
serg-el
Прорезались зубы
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Откуда: Москва

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение serg-el »

Ну, не отрицательным, при двухполярном то ...
А вот наличие 0 на выходе - это да.
А лечение может быть и иным.
Лучше последовательно резистор на ~1...10 кОм с любым маломощным диодом (1N4148) запитанным от точки с напряжением ниже напряжения стабилитрона на не менее 1 В.
В данной схеме можно взять со светодиода. Диод подключать анодом к светодиоду.
При таком включении при старте на вход ОУ будет подано напряжение со светодиода.
После старта ОУ напряжение на стабилитроне будет запирать диод, и цепочка запуска уже не будет оказывать никакого влияния на работу схемы.
С резистором на шину питания, все помехи по питанию, изменение оного будет влиять на стабилитрон. Мало, но будет. А оно нам надо ? ;-)
Последний раз редактировалось serg-el Чт янв 31, 2019 17:58:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Андрюха 007
Собутыльник Кота
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Андрюха 007 »

Вот себе выписал с али вот это https://ru.aliexpress.com/item/AD584-4- ... 33edY6iFSu. Думаю для меня хватит. Шипко точно откалиброванный мультик не нужен, т.к в основном занимаюсь ремонтом аудио-видео техники.

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
Где можно купить прецизионные резисторы и конденсаторы по приемлемой цене?
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
manowar
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Откуда: Адлер

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение manowar »

[uquote="serg-el",url="/forum/viewtopic.php?p=3560963#p3560963"]С резистором на шину питания, все помехи по питанию, изменение оного будет влиять на стабилитрон. Мало, но будет. А оно нам надо ? ;-)[/uquote]
будет. не оправдывая, но сей костыль зачастую встречаем и в серьёзных аппаратах.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Где же те старые добрые времена, когда трава была зеленее, небо голубее, а законодателем мод в области эталонных мультиметров были две британские компании: Solartron Instruments и Datron Electronics. Компаний этих уж в помине нет, чего не скажешь о приборах, разработанных ими на десятилетия вперёд.
Чем же сейчас может похвастать промышленность туманного Альбиона?
Для начала заглянем под капот вышедшему в 2010 году 8,5-разрядному мультиметру Transmille 8081.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Рекламный буклет расписывает нам красочные картины:
Выбор элементной базы всегда является критической точкой при разработке – в серии 8000 использованы прецизионные плёночные резисторы с температурным коэффициентом, меньшим 0,3 РРМ/°C, новейшие аналоговые стабилизированные операционные усилители постоянного тока с модуляцией и демодуляцией сигнала, а также переключатели с малой утечкой. Термостатированный опорный стабилитрон обеспечивает годовую стабильность лучше 1 РРМ (РРМ = 1 х 10-6).
При этом критичным фактором становится и само схемное решение, поскольку для получения итоговых 8,5 разрядов результатов измерений необходимо устранить влияние термоЭДС и токов утечки. Отвечая уровню аналоговой части серии 8000, цифровые компоненты также подбирались с учётом последних достижений науки и техники. В серии использована многопроцессорная схема, позволяющая целиком реализовать мощности цифровой обработки сигналов.
Процессоры нижнего уровня отвечают за выбор диапазона измерений и работу АЦП, в то время как 32-разрядный высокоскоростной процессор осуществляет обработку и управление данными.
В действительности мы видим большое число топовых металлофольговых резисторов Vishay. ИОН на базе LTZ1000CH под металлическим экраном, собранный по типовой схеме из даташита. Масштабный усилитель до +10 В на ОУ OP177 со сдвоенным резистором 10/25 кОм. АЦП на дочерней плате к сожалению закрыт несъёмным экраном. Опорное напряжение к АЦП подаётся непосредственно через два длинных провода (красный и чёрный) минуя разъём.
TrueRMS детектор на классической м/с AD637. ACV масштабный усилитель работает в неинвертирующем режиме на младших пределах, и в режиме инвертирующего делителя на пределах 100 В и 1 кВ (см. 5 резисторов по 210 кОм).
Входной DCV масштабный усилитель собран на старом чоппер-ОУ LTC1150 (левый нижний угол платы). Защита по входу пикоамперными диодами, резисторный делитель в ООС коммутируется ключами DG442. Поскольку LTC1150 имеет приведённую ко входу амплитуду НЧ шума ~2 мкВ в полосе до 10 Гц, на пределах 100 мВ и 1 В ни о каких нановольтовых разрешениях речь идти не может. Это не более, чем маркетинговый ход. Для сравнения стоит вспомнить о том, что у предшественников этого мультиметра (Solartron 7081, Datron 1271/1281, Fluke 8508A) входной усилитель действительно имел низкочастотный МДМ канал стабилизации на дискретных элементах и волне мог обеспечить шумовую полку в десятки нановольт. Впрочем, это только половина проблемы. Минимальный CMRR LTC1150 составляет всего 110 дБ. Это означает, что интегральная нелинейность прибора даже на базовом пределе 10 В может быть до 3 ppm, что намного хуже, чем у любого из существующих 8,5-разрядных мультиметров. А главное, нет даже попытки улучшить CMRR, например, следящим питанием ОУ.
Обещанный 32-разрядный высокоскоростной процессор найти не удалось. Разве что за него принять PIC24. Компоновка прибора оставляет желать намного лучшего. Висящие незакреплённые провода, длинные спутанные шлейфы, межблочные сигнальные связи опять же навесными проводниками.
В общем, зрелище довольно удручающее. И как закономерный итог - ещё более удручающий результат измерения интегральной нелинейности на базовом диапазоне 10 В (чёрная кривая) в сравнении с прочими испытанными мной мультиметрами. Возникает естественный вопрос: что в этом приборе даёт основание относить его к другим 8,5-разрядным, кроме конечно ВЛИ индикатора ?

Изображение

Казалось бы, хуже и быть не может. Ан нет, ещё как может! Добро пожаловать в гости к 7,5-разрядному мультиметру Time Electronics 5075.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не пугайтесь, это не кустарная самоделка и не результат самопального "моддинга". Как утверждал владелец, все эти доработки и недоработки сделаны самим производителем. К белому герметику, пластиковым хомутикам, снопу проводов и шлейфов можно как-то привыкнуть. Но приклеенная вторым этажом микросхема, выносная платочка с одиноким конденсатором и процессорный кулер внутри корпуса - это просто праздник какой-то. Посмотрел разок - и на весь день хорошее настроение обеспечено :)
Аватара пользователя
TrexREXX
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение TrexREXX »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3568163#p3568163"]Где же те старые добрые времена, когда трава была зеленее, небо голубее.......[/uquote]
Во втором DMM порадовала(пленочная?) клава, нажал или не нажал! Ну и радиатор от Пня третьего порадовал :))
Ну не ту не одним туманным альбионом живы:
Вот мой любимый Advantest:
Изображение Изображение Изображение
Ну и шедевр
Изображение
Прибор ессно серийный!
Изображение
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Методика калибровки мультиметров

Сообщение Mickle »

Выше задавался вопрос о штекерах для замыкания входа мультиметра при калибровке нуля. Сегодня снова возник повод расчехлить ветхозаветный измеритель коэффициента термоЭДС ради испытания вот такого банана:

Изображение Изображение

Поскольку "бананы" продавались в пакетиках буквально на вес (прямо как настоящие фрукты), можно предположить, что это китайская копия аудиофильских штекеров AudioQuest 1002. Копия, надо сказать, качественная. Никаких завлекающих фуфлопокрытий, типа нитрида титана. Все три детали (корпус штекера, пружина и гайка) изготовлены из медного сплава с одинаково малой термоЭДС по отношению к меди (0,6 мкВ/°C). Хорошая механообработка, надёжная завальцовка. Жалко только, что найти первоисточник на али пока не получилось, а у продавца они закончились :?

P.S. В ходе археологических раскопок нашёл фотокарточку первой версии измерителя. Усилитель делал на 140УД17, в обратной связи которого обычные МЛТ.

Изображение
Вложения
ТермоЭДС.pdf
Сводная таблица от 03.2019 г.
(1004.69 КБ) 377 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Измерения»