Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 11, 2025 16:46:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4028 ]     ... , , , 143, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 18:06:11 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 95
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 172
Рейтинг сообщения: 0
А каким проводом лучше закоротку делать? Толстой меди нет в наличии - возможно из многожилки силовой (1,5 - 2,5) скрутить и распущенные концы прижимать ватной палочкой?

По поводу таобао - а как там с качеством? Например, https://world.taobao.com/item/564791040 ... 4511c7bkYx
Изображение
пишут, что медь и позолота.
А ещё там есть опорник на LTZ1000 https://world.taobao.com/item/564541809 ... 4511c7bkYx
Изображение
только сама LTZ не показана на фото. Может левак какой быть?
Вот на али такие LTZ продаются аж по 17 баксов https://ru.aliexpress.com/item/LTZ1000A ... Title=true
Изображение
на крышечке даж значка фирмы нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 18:31:07 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Сообщений: 202
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
на крышечке даж значка фирмы нет

Он там замазан, присмотритесь получше.
LTZ если нет желания брать новые за $100, можно посмотреть на Ebay у продавца hifi-чтототам, у него они б/у по $50 что ли. Я сам не брал, но народ вроде бы и здесь хвалил, и положительных отзывов на ebay 99%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 18:41:08 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Я недавно заказывал партию с обвязкой у hifi, никаких нареканий. С буквами CH - вообще с хранения неиспользованные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2019 01:23:03 
Вымогатель припоя

Карма: -5
Рейтинг сообщений: 281
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2016 17:20:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
как это не прикольно но в этой теме есть все ... в том числе и про поддельные LZT
а вот полное гадсво движка этого форума: а - фиг что найдешь, б - нельзя распечатать (например в ПДФ принтер) полностью всю тему.

касательно этого лтз на али - я бы лично купил если есть готовый макет для проверки по температуре запаял нагрел до +30-40 смотришь , все плохо - открываешь спор с фактами. (но как по мне 95% - подделка, 5% - перемаркированный ch на ach) Маркировка строго горизонтально - пин строго вертикально, это так сказать классика. на картинке - фигня какаято, даже форма банки странная.

_________________
"!+!=?"


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2019 19:29:45 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 639
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 553
Рейтинг сообщения: 7
А как задать контакт по максимальной площади? Чтоб температура быстро выравнивалась. Тут-то бананчики плотно контачат, а сама замыкающая часть на печатной плате с малой массой.


Большой разницы нет:
Аккуратно сформованный кончик проволоки в глубине гнезда у которого нужно прогреть только место контакта или платка у которой дополнительно два контакта торчат снаружи.
Для проверки достаточно тронуть перемычку пальцем: если поплыло, то да контакт недостаточен - вынимаем, чистим, подгибаем.

Можно обойтись без паек и прижимов. Конструкция ясна из фото.
Изображение
Вложение:
01.jpg [57.19 KiB]
Скачиваний: 446

Хронология слева направо. В первом варианте (слева) натяг обеспечивался толщиной жилы, что оказалось не очень удобно. Следующие варианты (центр и справа) прижимаются за счет небольших пружинных свойств провода. Перед применением за 2 минуты скальпелем соскабливается окисная плёнка. При калибровке (и других ответственных замерах) входные терминалы укутываются полиэтиленом и выдерживается время для выравнивания температур штекера и гнезда. На следующих фотках пример использования.
Изображение Изображение Изображение

Вложение:
02.jpg [116.75 KiB]
Скачиваний: 523
Вложение:
03.jpg [156.04 KiB]
Скачиваний: 510
Вложение:
04.jpg [70.39 KiB]
Скачиваний: 501

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 13:00:44 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 4
0xFF писал(а):
как это не прикольно но в этой теме есть все ... в том числе и про поддельные LZT
а вот полное гадсво движка этого форума: а - фиг что найдешь, б - нельзя распечатать (например в ПДФ принтер) полностью всю тему.



Я уже начал писать парсер для этого форума дабы привезти к какому то адекватному виду несколько действииельно важных тем (и конкретно эта тема в том числе) но пока есть масса проблем с укладкой всего этого + загрузкой доп контетна. Но я не теряю надежду что когда нибудь доведу это до рабочего состояния.

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 18:55:20 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 234
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2609
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Есть мультиметр АРРА 305 , хочу его проверить на сколько он врёт (или нет) на измерении сопротивлений например. Как рассчитать какого номинала нужны сопротивления?Погрешность измерения сопротивлений по паспорту ± (0,3 % + 2 ед. счета).

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 19:32:55 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Вот выдержка из описания типа СИ:

Изображение

Слева табличка из методики поверки. Справа приблизительный расчёт допуска резисторов для оценки мультиметра (исходя из TUR 4:1):

Изображение


Вложения:
APPA305.xls [18.5 KiB]
Скачиваний: 197
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 20:07:28 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 234
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2609
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Привет Mickle :beer: ,ты как всегда меня выручаешь :), ты не метролог :wink: .Короче надо сделать такой набор из резисторов в правой таблице и сверять показания с левой таблицой так.

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 22:14:56 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Случайно набрёл на вот такой опенсорсный проект ИОН на 10 В: https://www.circuitvalley.com/2018/11/d ... brate.html

Изображение

Разработчик продаёт сэмплы своих платок на ebay всего по 60 евро. Странно только то, что в угоду красивым 10 вольтам на выходе ИОН были пожертвованы превосходные долговременная стабильность и ТКН чипа LM399AH. Это я про тонкоплёночные чип-резисторы и 10-оборотный подстроечник в обратной связи ОУ :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 14:25:03 
Вымогатель припоя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 1360
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55
Сообщений: 583
Рейтинг сообщения: 0
Там еще вызывает вопрос то, что стабилитрон в LM399 запитан не от источника тока, а напрямую от источника питания лишь токограничительный резистор, опять таки тонкопленочный, типоразмера 0603.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 16:06:42 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 95
Зарегистрирован: Пт дек 07, 2018 04:21:13
Сообщений: 172
Рейтинг сообщения: 0
Там еще вызывает вопрос то, что стабилитрон в LM399 запитан не от источника тока, а напрямую от источника питания лишь токограничительный резистор, опять таки тонкопленочный, типоразмера 0603.

Обозначение на схеме LM399 (как и других опорников) носит чисто условный характер. Вас же не удивило обозначение нагревателя, который без всякого регулирования включен на питание, так почему удивил "стабилитрон"?
Реально в LM399 собраны две отдельные схемы - печка и опорник:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 16:54:06 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 3
В авторской схеме включения в худшем случае при r(LM399)=1,5 Ом коэффициент стабилизации Кст составит 3700. Т.о. при изменении напряжения питания на 1 В нестабильность выходного напряжения ИОН составит 38 ppm. Это лишает возможности организации автономного питания ИОН непосредственно от аккумуляторов (например, от 4 шт. Li-ion). Если переключить резистор 5,6 кОм на выход ИОН и чуть уменьшить его номинал, Кст возрастёт на несколько порядков. В даташите последний вариант приведён под заголовком "Portable Calibrator". Единственное о чём нужно позаботиться в этом случае, так это о надёжном запуске стабилизатора, т.к. для некоторых древних ОУ характерен эффект инверсии фазы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 01:14:09 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1095
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 4
скорее "инверсии входов". напряжение вне пределов рабочего для входов, "ниже нижнего/выше верхнего", характерно для оу с входом на биполярных тр-х. сдвинуть питание оу, пересчитывать делители. иногда решается балансировкой.
тут хоть от нуля до питания. регулярно встречаются схемы где применяют сдвоенный/счетверённый оу с двухполярным питанием. балансировки нет, ИОН на одном из ОУ относительно земли. без костыля - резистора на шину питания, ИОН регулярно становился отрицательным.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 17:53:29 
Прорезались зубы

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 352
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Сообщений: 227
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 7
Ну, не отрицательным, при двухполярном то ...
А вот наличие 0 на выходе - это да.
А лечение может быть и иным.
Лучше последовательно резистор на ~1...10 кОм с любым маломощным диодом (1N4148) запитанным от точки с напряжением ниже напряжения стабилитрона на не менее 1 В.
В данной схеме можно взять со светодиода. Диод подключать анодом к светодиоду.
При таком включении при старте на вход ОУ будет подано напряжение со светодиода.
После старта ОУ напряжение на стабилитроне будет запирать диод, и цепочка запуска уже не будет оказывать никакого влияния на работу схемы.
С резистором на шину питания, все помехи по питанию, изменение оного будет влиять на стабилитрон. Мало, но будет. А оно нам надо ? ;-)


Последний раз редактировалось serg-el Чт янв 31, 2019 17:58:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 17:58:49 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 234
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2609
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Вот себе выписал с али вот это https://ru.aliexpress.com/item/AD584-4- ... 33edY6iFSu. Думаю для меня хватит. Шипко точно откалиброванный мультик не нужен, т.к в основном занимаюсь ремонтом аудио-видео техники.

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
Где можно купить прецизионные резисторы и конденсаторы по приемлемой цене?

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2019 20:49:19 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1095
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
С резистором на шину питания, все помехи по питанию, изменение оного будет влиять на стабилитрон. Мало, но будет. А оно нам надо ? ;-)

будет. не оправдывая, но сей костыль зачастую встречаем и в серьёзных аппаратах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн фев 11, 2019 22:43:40 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 20
Где же те старые добрые времена, когда трава была зеленее, небо голубее, а законодателем мод в области эталонных мультиметров были две британские компании: Solartron Instruments и Datron Electronics. Компаний этих уж в помине нет, чего не скажешь о приборах, разработанных ими на десятилетия вперёд.
Чем же сейчас может похвастать промышленность туманного Альбиона?
Для начала заглянем под капот вышедшему в 2010 году 8,5-разрядному мультиметру Transmille 8081.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Рекламный буклет расписывает нам красочные картины:
Цитата:
Выбор элементной базы всегда является критической точкой при разработке – в серии 8000 использованы прецизионные плёночные резисторы с температурным коэффициентом, меньшим 0,3 РРМ/°C, новейшие аналоговые стабилизированные операционные усилители постоянного тока с модуляцией и демодуляцией сигнала, а также переключатели с малой утечкой. Термостатированный опорный стабилитрон обеспечивает годовую стабильность лучше 1 РРМ (РРМ = 1 х 10-6).
При этом критичным фактором становится и само схемное решение, поскольку для получения итоговых 8,5 разрядов результатов измерений необходимо устранить влияние термоЭДС и токов утечки. Отвечая уровню аналоговой части серии 8000, цифровые компоненты также подбирались с учётом последних достижений науки и техники. В серии использована многопроцессорная схема, позволяющая целиком реализовать мощности цифровой обработки сигналов.
Процессоры нижнего уровня отвечают за выбор диапазона измерений и работу АЦП, в то время как 32-разрядный высокоскоростной процессор осуществляет обработку и управление данными.

В действительности мы видим большое число топовых металлофольговых резисторов Vishay. ИОН на базе LTZ1000CH под металлическим экраном, собранный по типовой схеме из даташита. Масштабный усилитель до +10 В на ОУ OP177 со сдвоенным резистором 10/25 кОм. АЦП на дочерней плате к сожалению закрыт несъёмным экраном. Опорное напряжение к АЦП подаётся непосредственно через два длинных провода (красный и чёрный) минуя разъём.
TrueRMS детектор на классической м/с AD637. ACV масштабный усилитель работает в неинвертирующем режиме на младших пределах, и в режиме инвертирующего делителя на пределах 100 В и 1 кВ (см. 5 резисторов по 210 кОм).
Входной DCV масштабный усилитель собран на старом чоппер-ОУ LTC1150 (левый нижний угол платы). Защита по входу пикоамперными диодами, резисторный делитель в ООС коммутируется ключами DG442. Поскольку LTC1150 имеет приведённую ко входу амплитуду НЧ шума ~2 мкВ в полосе до 10 Гц, на пределах 100 мВ и 1 В ни о каких нановольтовых разрешениях речь идти не может. Это не более, чем маркетинговый ход. Для сравнения стоит вспомнить о том, что у предшественников этого мультиметра (Solartron 7081, Datron 1271/1281, Fluke 8508A) входной усилитель действительно имел низкочастотный МДМ канал стабилизации на дискретных элементах и волне мог обеспечить шумовую полку в десятки нановольт. Впрочем, это только половина проблемы. Минимальный CMRR LTC1150 составляет всего 110 дБ. Это означает, что интегральная нелинейность прибора даже на базовом пределе 10 В может быть до 3 ppm, что намного хуже, чем у любого из существующих 8,5-разрядных мультиметров. А главное, нет даже попытки улучшить CMRR, например, следящим питанием ОУ.
Обещанный 32-разрядный высокоскоростной процессор найти не удалось. Разве что за него принять PIC24. Компоновка прибора оставляет желать намного лучшего. Висящие незакреплённые провода, длинные спутанные шлейфы, межблочные сигнальные связи опять же навесными проводниками.
В общем, зрелище довольно удручающее. И как закономерный итог - ещё более удручающий результат измерения интегральной нелинейности на базовом диапазоне 10 В (чёрная кривая) в сравнении с прочими испытанными мной мультиметрами. Возникает естественный вопрос: что в этом приборе даёт основание относить его к другим 8,5-разрядным, кроме конечно ВЛИ индикатора ?

Изображение

Казалось бы, хуже и быть не может. Ан нет, ещё как может! Добро пожаловать в гости к 7,5-разрядному мультиметру Time Electronics 5075.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Не пугайтесь, это не кустарная самоделка и не результат самопального "моддинга". Как утверждал владелец, все эти доработки и недоработки сделаны самим производителем. К белому герметику, пластиковым хомутикам, снопу проводов и шлейфов можно как-то привыкнуть. Но приклеенная вторым этажом микросхема, выносная платочка с одиноким конденсатором и процессорный кулер внутри корпуса - это просто праздник какой-то. Посмотрел разок - и на весь день хорошее настроение обеспечено :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2019 17:12:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2011 05:26:56
Сообщений: 309
Рейтинг сообщения: 9
Где же те старые добрые времена, когда трава была зеленее, небо голубее.......

Во втором DMM порадовала(пленочная?) клава, нажал или не нажал! Ну и радиатор от Пня третьего порадовал :))
Ну не ту не одним туманным альбионом живы:
Вот мой любимый Advantest:
Изображение Изображение Изображение
Ну и шедевр
Изображение
Прибор ессно серийный!
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2019 20:05:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 77
Рейтинг сообщений: 3432
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2312
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 13
Выше задавался вопрос о штекерах для замыкания входа мультиметра при калибровке нуля. Сегодня снова возник повод расчехлить ветхозаветный измеритель коэффициента термоЭДС ради испытания вот такого банана:

Изображение Изображение

Поскольку "бананы" продавались в пакетиках буквально на вес (прямо как настоящие фрукты), можно предположить, что это китайская копия аудиофильских штекеров AudioQuest 1002. Копия, надо сказать, качественная. Никаких завлекающих фуфлопокрытий, типа нитрида титана. Все три детали (корпус штекера, пружина и гайка) изготовлены из медного сплава с одинаково малой термоЭДС по отношению к меди (0,6 мкВ/°C). Хорошая механообработка, надёжная завальцовка. Жалко только, что найти первоисточник на али пока не получилось, а у продавца они закончились :?

P.S. В ходе археологических раскопок нашёл фотокарточку первой версии измерителя. Усилитель делал на 140УД17, в обратной связи которого обычные МЛТ.

Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: Сводная таблица от 03.2019 г.
ТермоЭДС.pdf [1004.69 KiB]
Скачиваний: 356
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4028 ]     ... , , , 143, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y