Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Сб янв 23, 2021 07:17:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 10, 2020 16:45:26 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 25
Мысль дополнить свою лабораторию прибором для измерения малых токов и больших сопротивлений меня посещала с давних пор и с завидной периодичностью. Основной причиной тому были нередко возникающие задачи, для решения которых уже недостаточно возможностей универсальных мультиметров. Останавливало только одно: промышленные цифровые электрометры (пикоамперметры, тераомметры) – это узкоспециализированные, редкие, а от того весьма дорогостоящие приборы, вложение в которые может подорвать любой семейный бюджет. Последний фактор стал ещё более весомым после серии уникальных по своему содержанию публикаций уважаемых коллег bsw_m и shodan@micron на форуме eevblog, целиком и полностью посвящённых изучению конструкции, схемотехники и параметров электрометров минского производства. Эти публикации позволили радиолюбителям и профессионалам из многих стран окунуться в вопросы метрологии малых токов и зарядов на пике технических возможностей (а немногочисленным перепродавцам советского оборудования ещё выше задрать цены). Конечно есть и альтернатива в виде сравнительно недорогих «тёплых» ламповых изделий из доисторической эры, к которым можно отнести пресловутый стрелочный тераомметр Е7-13А, разного рода громоздкие предусилители и т.п. Но лично меня, как последователя секты миниатюризации, это направление давно не интересует.

Так или иначе, но вышеприведенные публикации стали своеобразным триггером, который стимулировал поработать немного головой и руками (а заодно привлечь к этому моего любопытного первоклассника ;) ). В начале я составил примерный перечень задач, решение которых возлагалось на проектируемый пикоамперметр/тераомметр. В их число вошли:
1) измерение обратного тока p-n переходов, утечки затвора полевых транзисторов и пр.;
2) оценка качества изоляции и разбраковка сигнальных кабелей, в т.ч. экранированных;
3) измерение удельного сопротивления диэлектриков печатных плат, изоляторов монтажных стоек, зажимов, корпусов и панелей РЭА;
4) измерение удельного сопротивления технологических сред (смазочных, защитных);
5) измерение тока утечки разомкнутых контактных пар реле, герконов, переключателей;
6) разбраковка конденсаторов по току утечки;
7) оценка эквивалентных параметров модели диэлектрической абсорбции диэлектрика конденсаторов;
8 ) измерение среднего входного тока вольтметров, мультиметров, усилителей;
9) сортировка высокоомных (свыше 1 ГОм) резисторов по отклонению от номинала.

Затем определил рамочные требования к пределам измерения (4, 40 и 4000 пА), чувствительности (1 фА), автономности и габаритам. После чего рассмотрел варианты схемотехнической и конструктивной реализации. В итоге остановился на классическом трансимпедансном усилителе, оформленном в виде приставки к универсальному вольтметру или мультиметру с длиной шкалы 4,5 разрядов или более.
Подробно останавливаться на принципиальной схеме не вижу смысла ввиду её простоты. К тому же, подобного рода проектов в Сети выложено немало, и даже беглый поиск по слову «picoammeter» выдаёт сотни вариантов, как готовых решений, так и самоделок. Некоторые из них публиковались в солидных журналах. Вот, к примеру, статья «Picoammeter Design» в журнале Circuit Cellar №237, 2010 г. (аналог нашего журнала «Радио»): https://drive.google.com/file/d/14RuSg4 ... sp=sharing

Принципиальная схема и плата в sPlan/Sprint Layout: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Изображение Изображение Изображение

В силу того, что пределы измерения перекрывают 3 порядка, это потребовало бы введения в схему переключателя поддиапазонов. Однако любой переключатель, хоть с Т-образным делителем в ООС, хоть с декадными резисторами, существенно ухудшает метрологические характеристики изделия (хотя и по разным причинам). Поэтому было принято принципиальное решение отказаться от любых способов коммутации поддиапазонов, а вместо этого сделать несколько экземпляров приставки с унифицированной конструкцией и максимально упрощённой схемой входного узла, но разными резисторами шунтов в ООС.
За исключением 2-х экземпляров приставки во всех остальных использован ОУ типа LMC662: сдвоенный, с фемтоамперным входным током. Кроме него опробованы пин-совместимый LMC6482 и счетверённый LMC6034. В последнем случае charge pump TPS60403 заменён на ICL7660. Никаких разногласий с даташитом по токам утечки и напряжению смещения ОУ не обнаружено.

Поскольку ОУ в SOIC, топология печатной платы оптимизирована по односторонний монтаж, а обратная сторона используется как экран. Монтаж компонентов входной цепи навесной. R1 и R2 припаиваются непосредственно к входному разъёму, установленному в проходном фторопластовом изоляторе. R2 и C2 припаиваются к штырю фторопластовой монтажной стойки. Инвертирующий вход ОУ отогнут пинцетом от поверхности платы и соединён тонким лужёным проводником с тем же штырём. Предварительно все изоляторы отмачивались 2 недели в изопропаноле. Разумеется все монтажные операции только в латексных перчатках.
Питание приставки батарейное, от 9-вольтовой «Кроны». Ток потребления – единицы миллиампер. При первом запуске потенциометром R6 устанавливается близкое к нулю напряжение смещения ОУ. При этом вход приставки предварительно должен быть соединён с выходом. В дальнейшем необходимость корректировать смещение не возникает.

Отдельного упоминания заслуживают высокоомные резисторы, устанавливаемые в ООС и во многом влияющие на метрологические характеристики приставки. Перед монтажом на плату я провёл разбраковку нескольких десятков резисторов разных типов от 1 ГОм и выше, как по отклонению от номинала, так и по факту выхода за границы допуска. Испытания проводил двумя способами. Резисторы менее 10 ГОм – непосредственным измерением с помощью 8,5-разрядного мультиметра. Свыше 10 ГОм и до 1 ТОм – по напряжению на выходе делителя, в верхнем плече которого испытуемый резистор, а в нижнем – МРХ на 10 МОм. На фото представлены типичные «неудачники». В целом же, из нескольких десятков купленных и испытанных резисторов разных типов, КВМ в допуске оказались только 6 шт. 1 ТОм и 1 шт. 10 ГОм. Как тут не вспомнить слова уважаемого bsw_m о том, что от советских КВМ нужно держаться подальше. Они точно не стоят тех денег, которые за них сейчас просят. В итоге пришлось использовать импортные стеклянные электрометрические резисторы, которые при допуске 10% практически все уложились в доли процента.

Изображение

Конструктивно приставка оформлена в серийном металлическом корпусе Gainta, крышка которого уплотняется силиконовым шнуром. Наружу корпуса выведены тумблер питания, два зажима для подключения внешнего измерительного прибора (вольтметра, мультиметра) и входной разъём. Корпус приставки является одновременно и электростатическим экраном, и общим измерительным проводником. Резьбовое отверстие М4 в стенке корпуса позволяет прикреплять приставку винтом непосредственно к измерительной камере.

Изображение Изображение

Измерительная камера представляет собой металлическую коробку с откидывающейся крышкой. На боковых поверхностях камеры расположены зажимы для подключения внешнего источника испытательного напряжения, а так же выполнены два сквозных отверстия: одно для входного разъёма приставки, второе – для крепёжного винта М4. Внутри по периферии корпуса камеры закреплены фторопластовые изоляционные скалки с отверстиями под различные виды технологической оснастки. Заготовки скалок предварительно обработаны тонким точением для удаления дефектного слоя и снижения поверхностных утечек. На 2-м фото показана измерительная камера в сборе с опытным экземпляром приставки в нестандартном корпусе.

Изображение Изображение Изображение

После сборки и настройки следовал этап калибрования, который заключался в измерении крутизны преобразования каждого экземпляра усилителя и записи этого значения на специально предусмотренной наклейке на крышке корпуса. С этой целью в камере был установлен самый точный из сверхвысокоомных микропроволочных резисторов, которые у меня имелись: 333,3 МОм +/- 0,05%. Будучи подключенным к экспериментальному калибратору с выходным напряжением от 1 мкВ до 10 В этот резистор позволял формировать значение силы тока в диапазоне от 3 фА до 30 нА с достаточной для любительских целей точностью. Для наименее чувствительных исполнений приставки крутизна преобразования определялась как отношение выходного напряжения в мВ к величине входного тока в пА. Эффекты смещения нуля в этом случае во внимание не принимались ввиду их малости. Для исполнений с максимальной чувствительностью (диапазон 0…4 пА) проводилось два измерения с прямой и обратной полярностью опорного напряжения на эталонном резисторе. Искомая крутизна в этом случае рассчитывалась по размахам выходного напряжения и входного тока.

Изображение

А теперь немного экспериментов…
Входной ток утечки мультиметров в режиме измерения напряжения с гигаомным входом. АКИП В7-78/1 показал 30 пА, что довольно близко к типовому входному току применённого в нём ОУ LTC1050. Datron 1271 и Solartron 7081 – другого поля ягоды: 1 и 0,2 пА соответственно. У первого асинхронный МДМ на 18,8 Гц, у второго – на 50 Гц. Ещё приятно удивил UT61E :)

Изображение Изображение Изображение Изображение

Ток утечки электромагнитных реле:

Изображение Изображение Изображение Изображение

Обычная кабельная канифоль:

Изображение

Какие выводы я для себя сделал?
1. Для решения подавляющего большинства вышеперечисленных задач вполне достаточно только 2-х пределов измерения: 4 и 4000 пА. Т.е. можно ограничиться только двумя «коробочками» и не множить сущности без необходимости.
2. Отсутствие расширенной защиты входа и переключателя поддиапазонов оправдано лишь при измерении на фемтоамперном пределе. Во всех остальных случаях доставляет только неудобство.
3. Желательно минимизировать ёмкость на землю той цепи, которая подключается ко входу приставки, поскольку запас устойчивости усилителя ограничен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2020 00:28:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 398
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 353
Рейтинг сообщения: 0
Класс!
Канифолью и герконами впечатлили до крайности!
Интересно было бы узнать утечки стекла и ФАФ на расстоянии 10 мм. При наличии газа вплавить в стеклянный стержень металлические электроды не должно доставить сложностей. Как вариант - цоколь от разбитой лампы с уже вплавленными контактами. Особо интересны результаты при хотя бы двух температурах (как стеклянный штырь проводит ток, будучи разогретым докрасна, я уже видел. А вот при комнатной температуре...)
1 метр МГТФЭ (ОС) измерять не пробовали?

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Пт дек 11, 2020 10:30:13 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 822
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55
Сообщений: 346
Рейтинг сообщения: 9
Класс!
1 метр МГТФЭ (ОС) измерять не пробовали?


Можно рассчитывать на примерно петаом. Но емкость приличная для таких токов, поэтому время установления показаний тоже относительно большое.

P.S. Стекло не проверял, но проверял утечку сапфирового изолятора триаксиального BNC разъема (диаметр изолятора около 4мм). Ток утечки при испытательном напряжении 15В составил около 15-20аА. Впрочем, фторопластовый изолятор другого триксиального разъема имел сопоставимую утечку. Основная разница была в установлении показаний, фторопласт значительно дольше устаканивался.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2020 10:48:36 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 16:12:35
Сообщений: 124
Рейтинг сообщения: 0
Круто получилось. А где терраомные резисторы удалось найти? Я все что не искал нигде не находил, либо в районе $50 за штуку

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 
Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2020 23:47:24 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Устаревший и снятый с производства диод JPAD50 с гарантированным обратным током не более 50 пА и впрямь показывает сравнительно малую утечку (~1 пА).

Изображение


Вернуться наверх
 
Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 00:54:44 
Прорезались зубы

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 321
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Сообщений: 209
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Михаил, здравствуйте.
Судя по фотографиям, у вас применены резисторы типа Welwyn серии 381х.
Судя по даташиту, у них по ТКС параметры не очень.
Вы их обмеряли перед установкой?

И ещё. При наличии свободного операционного усилителя, вы не сделали эквипотенциальных защиту входного разъёма.
Если у Вас есть в пределах доступности триаксиальные разъёмы и кабель, это можно было бы сделать.
Успехов!


Вложения:
welwyn~3810.pdf [623.45 KiB]
Скачиваний: 99
Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 14:35:05 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 7
Сергей, спасибо за вопрос. При обосновании выбора типа резисторов я руководствовался в первую очередь тем перечнем задач, которые были сформулированы на этапе ТЗ. Как видите, 9 из 10 задач не требуют обеспечения высокой температурной стабильности коэффициента преобразования ТИУ. Более того, при измерении в пикоамперном и тем более фемтоамперном диапазоне токов температурная погрешность - это самое последнее, на что приходится обращать внимание, т.к. эта составляющая погрешности просто тонет на фоне других источников. На фемтоамперном уровне вообще, можно сказать, начинаются чудеса. Я не без удивления наблюдал вчера, как приставка уверенно фиксировала ток перезарядки в несколько фА при изменении потенциала проводочка, находившегося в измерительной камере примерно в 10 сантиметрах от свободного входа приставки - штырька 1,5 мм диаметром, заподлицо с изолятором.
Резюмирую: температурный коэффициент, коэффициент шума, коэффициент напряжения - это не то, что ограничивает выбор резисторов для ТИУ в форме простой карманной любительской приставки. Скорее ограничивает доступность и цена. КВМ, Welwyn и иже с ними ещё можно купить на ebay или местных барахолках/магазинах по разумной цене ~100...200 руб/шт. А вот Vishay, Caddock, Ohmite и все остальные, с малым температурным коэффициентом, сделают приставку в 20-50 раз дороже, но без существенного улучшения потребительских свойств. Впрочем, я не навязываю свою точку зрения. Поэтому приведу известную в узких кругах сводную таблицу сверхмегаомных резисторов импортного производства и порядок цен при заказе на "маузере":

Изображение Изображение

По вопросу эквипотенциальной защиты входного разъёма. Идеальный ТИУ, в отличие от усилителя напряжения, имеет всегда один и тот же потенциал входа 0 вольт и для защиты от токов утечки должен быть окружён таким же потенциалом. Именно поэтому и корпус приставки, и корпус измерительной камеры соединены с нулём. Применение активной защиты на ОУ в этой ситуации оказалось бы не просто бесполезным, а даже немножко вредным. Ведь пришлось бы заботиться не только о смещении нуля основного ОУ ТИА, но и о смещении нуля ОУ защиты.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2020 17:31:07 
Прорезались зубы

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 321
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Сообщений: 209
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Почитал теорию.
Конечно вы правы.
Для ИНУТ эквипотенциальная защита входа не нужна.
А так как данная приставка рассчитана для выполнения определённой операции (с которой она великолепно справляется), то не стоит плодить сущностей :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:37:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 647
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг сообщения: 0
Михаил, добрый день.
Как мне кажется, в приведённой вами схеме входы ОУ не сбалансированы по входному сопротивлению. То есть в цепь неинвертирующего входа я добавил бы резистор 100к между R4 и выводом 3. Правда для ИНУТ трудно определить сопротивление источника, но сбалансировать схему не помешает.
И второе. Цепь балансировки не подсаживает питание? Я думаю, не хватает резистора между подстроечником R6 и R4.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:49:23 
Прорезались зубы

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 321
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2014 22:35:06
Сообщений: 209
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Что по мне, так только бы выключатель питания заменил бы на кнопочный двухпозиционный :wink:
Но это так.. эстетика.
А так - законченная сбалансированная приставка.


Последний раз редактировалось serg-el Вс дек 20, 2020 19:08:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 18:51:51 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Использованный ОУ имеет ПТ на входе и типовой ток смещения 2 фА, а входное сопротивление более 1 ТОм. При этих условиях выравнивание сопротивления не имеет смысла, а токоограничительный резистор на инвертирующем входе можно даже увеличить с 100 кОм до 1 МОм.
Делитель R4-R7 рассчитан так, чтобы глубины регулировки гарантированно хватило для предельных случаев смещения нуля ОУ. Потребляемый при этом ток от источников питания ограничен 100 мкА, что несоизмеримо мало в сравнении с током потребления ОУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 23:44:44 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 398
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 353
Рейтинг сообщения: 0
... приставка уверенно фиксировала ток перезарядки в несколько фА при изменении потенциала проводочка, находившегося в измерительной камере примерно в 10 сантиметрах от свободного входа приставки - штырька 1,5 мм диаметром, заподлицо с изолятором...
Заставили задуматься о причинах.
- Это ёмкостная связь (ориентируюсь на выделенное слово)?
- Утечка через воздух? Если в помещении работает ультрафиолетовый обеззараживатель воздуха, то при повышенной концентрации ионов озона это может быть?
- По повышенной влажности?

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2020 23:49:34 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Ёмкостная связь. Это было хорошо видно при смене полярности. Щёлк энкодером в одну сторону, на проводочке +10 В, на выходе приставки возникают сколько-то мВ и плавно уменьшаются. Щёлк энкодером в другую сторону, на проводочке -10 В и всё повторяется, только с другим знаком.


Последний раз редактировалось Mickle Пн дек 21, 2020 09:08:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2020 01:50:48 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 822
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55
Сообщений: 346
Рейтинг сообщения: 4
- Это ёмкостная связь (ориентируюсь на выделенное слово)?


Это именно ток заряда емкости.
Для ориентира дифференциатор №2 из комплекта калибратора НК4-1 имеет дифференцирующий конденсатор емкостью 1пФ, а дифференциатор №3 по сути, формирует конденсатор емкостью 0.1пФ. Именно на этих конденсаторах и формируется выходной ток калибратора.
Так же если говорить про емкости, в электрометре В7-45 для диапазонов 1пА и ниже, используется интегрирующая емкость номиналом 10.5пФ. При этом длительность цикла интегрирования, составляет более 10минут.

Впрочем, тут можно добавить еще один аспект. Так как электрод (которым и является проводником) находится под потенциалом, то по сути мы еще получаем плохонькую но все же ионизационную камеру. Впрочем, учитывая недостаточную чувствительность этих приставок. Ионизационным током - можно пренебречь.

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
Ёмкостная связь. Это было хорошо видно при смене полярности. Щёлк энкодером в одну сторону, на проводочке +10 В, на выходе приставки возникают сколько-то мВ и плавно уменьшаются. Щёлк энкодером в одну сторону, на проводочке -10 В и всё повторяется, только с другим знаком.

А если подать линейно нарастающее (или убывающее напряжение), то мы бы увидели постоянный ток. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 01:10:43 
Родился

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 14:08:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, а какого типа должен быть конденсатор С1 особенно для резистора 1 ТОм.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 03:26:31 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 19:44:16
Сообщений: 188
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
К72П-6 или ФТ наверное


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 10:33:40 
Мудрый кот

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2578
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 1720
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 3
Я заказывал нужного номинала полипропиленовые конденсаторы Siemens B33062 с улучшенной защитой от влажности. Их минимальное сопротивление изоляции 50 ГОм вполне достаточно для работы в паре с R1<10 ГОм.
В случае, когда R1 порядка 0,1-1 ТОм, ёмкость корректирующего конденсатора становится соизмерима с ёмкостью монтажных проводников и самого резистора. Поэтому вместо С1 целесообразно использовать конструктивный конденсатор, например, из отрезка МГТФЭ или куска фторопластовой трубки с центральной жилой и обмоткой.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 18:30:46 
Родился

Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2015 14:08:07
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Понятно.
Есть коаксиальный кабель RG402 CF-141-50-FEP с тефлоновой изоляцией,
погонной емкостью 95 пФ/м и сопротивлением изоляции 1000 МОм*км.
Из примерно 35 см куска можно сделать 33 пФ конденсатор.
Немного габаритно, конечно, но зато гарантировано сопротивлением
не менее едениц ТОм и без поисков волшебных конденсаторов.
Для 1-3 пФ по идее вообще самое то.

Цитата:
К72П-6 или ФТ наверное


Эти конденсаторы на такие малые емкости не выпускались вроде как.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простой любительский пикоамперметр/тераомметр
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 20:50:33 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 822
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2017 17:41:55
Сообщений: 346
Рейтинг сообщения: 5
Держатель резистора и конструктивная емкость в В7-49:
Изображение

Эти конденсаторы на такие малые емкости не выпускались вроде как.


Тут вы правы.

По кабелям могу еще добавить АВК-6 с погонной емкостью 130пФ/метр.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mayksim и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y