Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Режим X-Y в С1-112А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб май 03, 2025 21:50:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 18:47:10 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 18:23:24
Сообщений: 13
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте! Прошу помощи уважаемого форума, т.к. собственных познаний в электронике не хватает.
Есть у меня старенький осцилл С1-112А в рабочем состоянии и давнишняя задумка - дооснастить его режимом X-Y. Сейчас появилось время, чтобы этим заняться, но первый блин, как водится, комом. Т.е. в принципе развёртка внешним сигналом идёт, и на фото это видно, но эллипс сдвинут вправо за границу трубки и сместить его по горизонтали нечем, т.к. моя, с позволения сказать, "модернизация" была очень грубой - я просто отключил штатную развёртку и заместил её внешним сигналом.
Что я сделал не так? Может есть у кого опыт такой переделки? Подскажите, буду благодарен за любую помощь.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема генератора развёртки
2.jpg [135.91 KiB]
Скачиваний: 1439
Комментарий к файлу: Схема усилителя
1.jpg [175.15 KiB]
Скачиваний: 1388
Комментарий к файлу: X-Y график
3_.jpg [65.35 KiB]
Скачиваний: 1105
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 19:12:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4656
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Все просто. Питание усилителей двух полярное, а сигнал по Х - одно полярный. Вот эллипс и смещен относительно средней точки (нуля).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 20:57:08 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 18:23:24
Сообщений: 13
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за отклик. Однако по поводу двуполярного сигнала я что-то не въезжаю. Не пинайте сильно, попробую объяснить. Привожу осциллограмму исходного сигнала, который я подавал на вход Y (снятую для удобства восприятия другим осциллом). Сигнал двуполярный. А на вход X я подавал этот же сигнал, но через фазосдвигающий конденсатор, т.е. соответственно также двуполярный. Или я чего-то не понимаю?


Вложения:
Комментарий к файлу: Исходный сигнал генератора
Sourse.png [51.23 KiB]
Скачиваний: 1309
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 10:10:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 607
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Сообщений: 4656
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Конденсатор, кроме фазового сдвига, еще отсекает постоянную составляющую сигнала. Поэтому сигнал и становится одно полярным.
То есть сигнал имеет только одну полярность,изменяясь по величине.


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 10:39:37 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Развёртка в твоем осциллографе,по видимому,смещена относительно нуля.Поэтому усилитель Х
натроен так,что бы она была посередине по горизонтали.Нужно включить переменный резистор,
килоом 100,крайние выводы на"+"и"-"в осциллографе(там,кажется,+-10 в),а средний на вход Х.
Резистором выставить точку посередине экрана(только уменьшить яркость,что бы не прожечь
дырку в люминофоре).В точку соединения входа Х с резистором подавать сигнал через конден-
сатор!,правда входное сопротивление будет небольшое,килоом 5-10.Что бы всё это улучшить,
надо городить прибамбас на операционнике.


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Чт авг 01, 2013 16:27:22 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 18:23:24
Сообщений: 13
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
vem566 писал(а):
То есть сигнал имеет только одну полярность,изменяясь по величине.
Точно, спасибо за ликбез, что-то я протупил. :?
sm898 спасибо за практический совет, идею я понял. Попробую сначала без операционника, что получится, отпишусь. :solder:


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 18:46:20 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 18:23:24
Сообщений: 13
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Извините уважаемые коты, только вчера смог проверить. Увы, хоть и запитался двуполярным (+12, -12 в), как рекомендовали, но ожидаемого не получилось. Резистором сигнал центрируется и в точку и в сжатый растр (вертикальную линию), но дальше получить по центру ничего не удаётся. Причём когда выставляешь растр, то эллипс, который должен появиться – он есть, но “ как бы поставлен на ребро” и поэтому видна только его вертикальная проекция. Если же начать смещать допрезистором питание, то эллипс “разворачивается плоскостью”, но одновременно уходит либо в правую половинку экрана, либо в левую, в зависимости от направления поворота допрезистора.
Вложение:
SN150070.JPG [49.89 KiB]
Скачиваний: 895
Вложение:
SN150068.JPG [50.99 KiB]
Скачиваний: 1005
Вложение:
SN150069.JPG [51.02 KiB]
Скачиваний: 1089

Ещё смущает, что штатная схема развёртки имеет две линии выхода на усилитель, причём с обеих поступает синхронная пила
Вложение:
Комментарий к файлу: Сигналы на штатных выходах развёртки
1.png [24.07 KiB]
Скачиваний: 803
с небольшой разностью по амплитуде (видимо огрехи настройки).
Чтобы задействовать обе линии усилителя, я подаю на них сигнал также ч/з переменный резистор 150кОм (крайние концы на входы усилителя, а центральный движок на “выход” допрезистора (с контакта Х)
Чувствую, что именно в этом и есть засада, не зря же замутили две независимые линии развёртки на усилитель.
Не знаю за что зацепиться. :?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А (решено)
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2013 00:38:25 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 18:23:24
Сообщений: 13
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
:)) Всё оказалось куда как проще. Предыдущий мой бред всерьёз не принимайте.
Почитал ТехОписание на осц, а там чётко расписан алгоритм работы штатной развёртки с привязкой к схеме.
Моей ошибкой было рассматривать плату развёртки как отдельный функциональный узел, тогда как, в реальности оконечный каскад усиления, который формирует сигнал на пластины, вынесен на отдельную плату. Это меня поначалу и сбило с толку. В итоге, нашёл точку, где формируется начальная "пила" это затвор VT15, туда и врезал переключающий тумблер. Больше ничего не нужно, никаких двуполярных питаний, резисторов и операционника. Все функции работают штатные (и горизонтальное и вертикальное смещение).
Спасибо всем принявшим участие в теме. Надеюсь кому-то поможет. :beer:
Вложение:
2.jpg [72.29 KiB]
Скачиваний: 1640


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 19:09:31 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22804
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
А на схеме можете указать точку подключения?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Вт дек 10, 2013 23:08:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Borodach, я не топикстартер,но попробую ответить.Отключаете затвор VT15 от схемы и под-
соединяете его к среднему выводу тумблера,один из крайних выводов тумблера на коллектор
VT13,другой вывод - на гнездо "Вход Х".На это гнездо неплохо повесить резистор килоом 100
на землю,а то затвор полевика,висящий в воздухе - это не есть гуд.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 15:56:39 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Вот, так? Поправьте если нет! И сколько он вольт выдержит? Как и вход Y ?


Вложения:
2.jpg [91.02 KiB]
Скачиваний: 1601

_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 20:13:11 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Я думаю, 1.5 - 2 вольта,не больше. Если нужно больше, надо подключать через делитель.
По схеме: резистор 100 к не на затвор полевика,а на вход Х (паралельно разъёму).Если так,
как у вас- он в режиме развёртки будет стоять паралельно времязадающему кондёру и
времянки уйдут неизвестно куда,и ещё и линейность развёртки ухудшится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 22:13:42 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Да, я так имел и ввиду, просто нарисовал не так! А почему 100 кОм ставить? Или как в знать какой точнее нужен? Спасибо!

Хочется повесить на вход Х - вот эту приставку ВОТ - получится ли?


Вложения:
2х.jpg [84.19 KiB]
Скачиваний: 1201

_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2013 22:44:48 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Да непринципиально,какой номинал.Этот резистор определяет входное сопротивление
в режиме входа Х.
Для Этой приставки, наверное лучше подбрать резистор на входе(скорее всего,в сторону
уменьшения),,что бы не перегрузить вход Х.Точного номинала сказать не могу,подбирайте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Вс дек 15, 2013 20:50:14 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Сделал, по схеме. А как регулировать размер по горизонтали? По вертикали - регулируется В/Дел.! Да, и точки нету по горизонтали, подпаялся проводочками (не экранированым!!!). Резистор на вход поставил на 100 кОм и на землю!
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 11:42:59 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Если вы подключили ту приставку,что двумя постами выше,регулировка по Х резистором R2 прис-
тавки.Максимальный размах по Х подбором 100 ком на входе Х. И что значит,точки нет по горизон-
тали? Её там и не должно быть.Если отключить приставку от входа Х,то будет точка.А так,на неё
же подаётся переменка с транса через резистор R2.Должна быть линия,длиной,зависящей от отно-
шения сопротивлений R2 и входного на входе Х.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 19:58:27 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Нет, еще нечего не подключал на Х и на Y (есть наводки, когда руку подношу, хоть и экранирован провод!!!)

_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 16:23:09 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Я не могу понять, где правильно вывести Х, что б можно было б переключать развертку по Х? Развертка по У переключается В/ДЕЛ.


Дальше горизонтальная не растягивается (фото прикрепил)

И пробовал еще вот так:
Вложение:
Комментарий к файлу: Схема
2-2.jpg [204.51 KiB]
Скачиваний: 1249


Вложения:
IMG_7890.jpg [253.15 KiB]
Скачиваний: 958
IMG_7889.jpg [213 KiB]
Скачиваний: 1058

_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 17:18:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 506
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Сообщений: 626
Откуда: Юг Руси.
Рейтинг сообщения: 0
Что значит,переключать развёртку по Х? Увеличить чувствительность? Так в вашем осциллографе
это не предусмотрено,у него вообще не предусмотрен вход Х,вы его сами сделали.Какая чувстви-
тельность получилась,такая и будет.Как растянуть больше по горизонтали? Или собрать дополни-
тельный усилитель,например,на ОУ,или подать на вход Х сигнал бОльшей амплитуды. А так по
мне- так всё нормально,элипсы классные рисует,зачем растягивать на весь экран.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Режим X-Y в С1-112А
СообщениеДобавлено: Ср дек 18, 2013 17:49:57 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 20:19:14
Сообщений: 205
Откуда: Калуш
Рейтинг сообщения: 0
Элипсы, хорошие рисует :), а вот круги не хочет!



_________________
PicKit3, USBasp
Радиаскан 701А
Пинцет DT-71
Осциллограф С1-116, генератор Г6-27


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y