Вопрос по усилителям ошибки в TL494.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Сообщение Vladlog »

[uquote="otest",url="/forum/viewtopic.php?p=4020134#p4020134"]Всё не понятно
стремясь получить наименьшую ёмкость....Постепенно увеличиваю ёмкость...потом ставлю конденсатор в 2 раза больше
[/uquote]
:))) :))) :))) Вы наверно не инженер. Имеется ввиду, что надо, начиная с минимальной емкости, постепенно увеличивать ее пока схема не станет работать устойчиво, т.е. выдавать ровное стабильное напряжение при разных нагрузках, потом посмотреть какая емкость получилась и взять, для запаса по устойчивости, конденсатор со вдвое большей емкостью. После этого приниматься за подбор резистора.
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Находишь наименьшую ёмкость при которой схема работает устойчиво, потом её увеличиваешь в 1,5-2 раза.
Но все регулировки имеют смысл если схема подключения усилителя ошибки верная. Обычно при правильной схеме и фиксированном выходном напряжении и штатная цепочка работает. Но если схема включения не верная ты хоть какую ставь толку не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

при переделках комповых БП в регулируемые я никогда не трогал цепочку между 2 и 3 ногами. устойчивость сохранялась во всем диапазоне от нуля до максимума.
и более того, я даже не проверял, какие номиналы там стоят.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

На низких напряжениях иногда устойчивость срывалась.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

у меня ни в одном переделанном БП не срывалась с родной цепочкой.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Сообщение pavel2000 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4020109#p4020109"]пока схема не станет работать устойчива ...... и увеличиваю резистор пока схема сохраняет устойчивость. Что здесь не понятного.[/uquote]

А что значит - работать устойчиво? Как проверять? На слух? Осциллографом? С нагрузкой, без, с импульсной нагрузкой ("единичные импульсы") ?
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4020100#p4020100"]При использовании в лабораторном БП где широкий диапазон напряжений и токов и при неудачном расположении бывает необходима более сложная цепь коррекции.
С двумя RС цепочками и плюс маленький конденсатор без резистора.[/uquote]
А можно пример схемы с доп кондерами. И что значит неудачное расположение?

Добавлено after 8 minutes 26 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4020419#p4020419"]у меня ни в одном переделанном БП не срывалась с родной цепочкой.[/uquote]
У меня родной трансформатор из бп АТХ помахал прощай. Это из за неосторожности. Лопнул ферит. Склеивать не стал было в наличии ферритовое кольцо правда большое. 63*35*25. Ну а мощность снего надо было всего 400 ват. Сделали расчет по Вашей программе. Ну и видимо потому что витки не в плотную изменилист параметры транса. Видео поэтому и начались срывы. Итог такой что когда подключаем без стабилизации напряжение все работает. Сигнал на первичке красивый все хорошо. Но когда подключаю стабилизацию на 1 ногу писк треск и ключи летят даже при малой нагрузке.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

от формы сердечника это не зависит. причин, как сказано выше, множество.
в ПЕРВУЮ очередь нужно видеть твою ТОЧНУЮ схему со всеми номиналами.
сделанные тобой изменения в схеме (твоя отсебятина) может так всё испортить, что никакая корректирующая цепь не исправит твои ошибки.
нужно видеть расчеты трансформатора и выходного дросселя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

Изображение Расчет трансформатора
Изображение Что было убрано
Изображение Как сделана обратная связь

Добавлено after 55 minutes 46 seconds:
Прои подборе конденсатора между 2 и 3 ногой без резистора выяснилось что на 1 мф писки и трески пропали. Напряжение 23.3 ну это потому что делитель не точно подобран с выхода бп. В задумке 24. Ток при этом 2 А. На большей нагрузке пока не проверяли.
Изображение Это на первичной обмотке силового трансформатора при конденсаторе 1 мф без резистора

Добавлено after 56 minutes:
А и эта версия программы выдает дроссель 0.8 мгн. Тогда когда делал расчет программа выдавала 0.03 мгн. И сейчас стоит 0.03 мили генри. Конденсаторы на выходе 4 по 1000 мф еср у каждого 0.05
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

По осциллограмме видно что дроссель маленький.
Как подключены входы второго усилителя ошибки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

А что именно видно на асцелографе? Хотелось бы больше конкретики :)) Если не сложно научите понимать весь этот замкнутый цикл.

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4020831#p4020831"]Как подключены входы второго усилителя ошибки.[/uquote]
Инвертирующий +5 не инвертирующий к минусу
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В прямо-ходовых и двухтактных схемах используется неразрывной ток дросселя. Во время импульса открыт один диод выпрямителя часть энергии идёт в нагрузку, часть запасается в дросселе (интервал Т1). Во время паузы открываются оба диода выпрямителя и запасённая в дросселе энергия идёт в нагрузку, интервал Т2,Т3.
Если индуктивность дросселя маленькая в нём запасается мало энергии и она кончается за время Т2, во время Т3 ток в дросселе прерывается.
Нормальная осциллограмма это прямоугольные импульсы как показано красным.
Изображение
И нужно посмотреть выпрямитель, так как импульсы почему то не симметричны.
Посмотри импульсы после диодов выпрямителя, до дросселя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19060
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

calmikow1988 писал(а): эта версия программы выдает дроссель 0.8 мгн
это не программа выдает, а это ты задал неразумно маленький минимальный выходной ток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

Изображение Видимо я тогда расчет делал в лайт версии.

Добавлено after 3 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4020839#p4020839"]Посмотри импульсы после диодов выпрямителя, до дросселя.[/uquote]
Изображение Импульсы со средней ноги диодной сборки при токе 2А

Добавлено after 14 minutes 10 seconds:
Изображение При 5А

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
А один конденсатор между 3 и 2 ногами повлиял в хорошую сторону. Как то понимать что произошло?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

что то не могу понять, почему импульсы не симметричны. Половины вторичных обмоток как мотались?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

Ну как 4 витка до косы и 4 после и отвод на косу пол витка туда пол туда.

Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
Хотелось бы понять как конденсатор именно без резистора повлиял на работу. Так как если последовательно добавить резистор начинаются писки трески. Замер даже сделать не получается. Долго не держали сразу тушим чтоб ключи не лягли. А с одним кондером на 1 мф это лучший результат что был с этим блоком. Хотелось бы понять на что он повлиял так как он по идее пропускает только переменку. Значит как-то пульсации фильтранул или фчх исправил.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Полу обмотки мотаются по другому.
У тебя по 3 провода в каждой обмотке. Берёшь 6 проводов, складываешь их мотаешь эти 4 витка. Потом начало одних 3 проводов соединяешь с концом вторых 3 проводов. Тогда обмотки будут симметричны.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

Я понял. А чем грозит несимметричность?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

При большой нагрузке может намагнититься сердечник
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 21:14:29

Сообщение calmikow1988 »

Ок спасибо будем исправлять :))
Ответить

Вернуться в «Питание»