AlexS4, 100, это не 500В, как сейчас это совсем другие токи при той-же цене))) Снабер( резистор + конденсатор в параллель мосфету) не будет портить скорость закрывания мосфета? точнее даже не скорость, просто потери, в общем глупый получился вопрос. И заметил на пробном варианте при измерении токов дребезг на осцилограмме, думаю его и подавит снабер.
Последний раз редактировалось prizrack* Пт фев 13, 2026 20:45:14, всего редактировалось 2 раз(а).
если вопрос про fet - то в нем скорость изменения тока в канале зависит восновном только от скорости разряда затвора. c RC снаббером ему только при открытии чуток тяжелее.
если беспокоит скорость наростания напряжения в индукторе то чтоб получить максимальную - надо использовать диодно-конденсаторный снаббер и резистор для разряда конденсатора. под такую мощщу вероятно толстый полепропиленовый + электролитический конденсаторы и 5..20W резистор и быстрый шоттки диод 100V.
AlexS4, Тут тоже не совсем до конца понял, увеличив зазор мы увеличиваем фактическую мощность при том-же феррите, если только на меди экономия получиться,а можно и без сердечника в теории, правда может очень большая катушка получиться, не считал такой вариант.... Открытие вроде тут не принципиально, катушка сразу много не возьмет. через драйвер думаю скоростей хватит. И еще вопрос немного не в тему, с тиристорами особо не работал, никаких проблем не будет если на выходе конденсатор через тиристор к минусу подключать? (Это нужно для подключения еще каскада , нужно будет подключать еще один конденсатор) чтобы можно было с контроллера в паралелить нужное кол-во каскадов включать, тиристор будет просто как выключатель.
Последний раз редактировалось prizrack* Пт фев 13, 2026 20:56:57, всего редактировалось 2 раз(а).
prizrack*, вместе с ростом тока насыщения уменьшится индуктивность, так что не все так просто, но в результате долгой цепочки взаимосвязей - да, в медь упрется, и в рассеяние. для просто индуктора (не трансформатора) можно получить преимущество на большом зазоре или даж H-сердечнике. в случае же трансформатора крайние варианты будут скорее хуже. подробнее можно в ветку Старичка. про расчет трансформаторов.
с тиристорами и большими конденсаторами нужно осторожее, у них классовые противоречия из-за любви обоих к огромным токам. нарисуй, со слов - неясно.
Последний раз редактировалось AlexS4 Пт фев 13, 2026 21:03:30, всего редактировалось 1 раз.
AlexS4, Ну это больше для теории, цена ферритов в данном проекте не значительна, тут больше нужно правильные параметры на выходе создать, В дальнейшем буду уменьшать энергию импульса и увеличивать частоту вот там куча проблем будет... Пока буду этот вариант допиливать. Картинка вроде вся сложилась, На выходных буду собирать трансформаторы и замерять насыщение. Шлифануть не получилось, два феррита просто лопнули, не хватает жесткости у станка, буду просто картонки подкладывать на лаке. Состветственно ключи будут подключаться к генератору вместе с тиристорами, каждый ключ на свой трансформатор, получим увеличение выходной емкости и увеличение энергии импульса. Думаю поставить bt152 800r
в такой схеме скорее нужны triac потому что на выключенных конденсаторах (уже после первого же их использования) будет оставаться напряжение, которое при разряде используемого включенного конденсатора превратится в отрицательный потенциал. и еще с фазировкой включений надо хорошенько продумать чтоб триаки запускались в начале фазы своего фактического заряда (с учетом фактического оставшегося напряжения) и при включении не возникало запредельных токов, связанных с перетеканием зарядов из одного конденсатора в другой.
я бы заряжал все конденсаторы от одной обмотки через отдельные диоды всегда а разряжал - через тиристоры индивидуально. возможно с выравниванием токов в группах небольшими индукторами например.
какая скорость нарастания тока необходима в разряднике? есть какойто способ заранее(за скажем 1 mS) узнавать о предстоящем разряде ? возможно fet выгоднее использовать для 150V коммутации.
AlexS4, Все конденсаторы заряжать нельзя, заряд конденсатора должен произойти за один импульс, по этому надо подключать конденсаторы вместе с катушками. скорость разряда будет зависеть только от сопротивления проводов, фактически там КЗ будет. МК следит произашол-ли разряд конденсатора(-ров) и только тогда заряжает их снова, длинна паузы между разрядами не прогназируема. И нужна регулировка энергии разряда для различных режимов(она будет регулироваться кол-вом блоков в работе). Как вариант можно поставить Fet-ы или в крайнем случае реле(очень не хотелось-бы). Насчет отрицательного потонциала, не совсем понял, если конденсотор будет выключен(снимиться управление с тиристора) заряженым, то даже если тиристор не закроется, то при следующем разряде он должен закрыться. Скорость подключения/отключения конденсаторов и катушек не принципиальна, можно поставить задержку на включение дросселя. Ну и может(скорее всего так и будет) произойти разряд конденсатора во время его зарядки, тогда ток заряда через диод пойдет сразу на разрядный промежуток, напряжение будет меньше, но общая энергия разряда сохраниться. Стабилизация нужна именно по заряду, токи и напряжения уже вторичны. Ну и фронты по максимому крутые. По этому и выбрана схема с дросселями.
Последний раз редактировалось prizrack* Сб фев 14, 2026 13:22:34, всего редактировалось 1 раз.
AlexS4, да, но тогда мы потеряем скорость, конденсатор нужно будет как-то заряжать, есть схемы где конденсатор заряжается через резистор, но там куча потерь и импульс получается не "правильной" формы. вся беда, что пробой может произойти во время зарядки, надо отдать энергию в разряд как можно быстрее и при этом определенное кол-во. Перакачка из индуктивности в конденсатор самое оптимальное решение, А в этой схеме все отлично регулируется при этом. Напряжением регулировать нельзя оно должно быть где-то 120-130В в режиме ожидания разряда, если будет больше измениться расстояние пробоя а оно нужно фиксированным.
>TEHb<, именно, при этом кратно увеличиться кол-во катушек которые будут их заряжать. Напряжение останется прежним но заряд увеличиться, что собственно и нужно. Вопрос чем лучше подключать /отключать конденсаторы.
отдельные катушки там не нужны можно общую обмотку и отдельные диоды на конденсаторы. в смысле скорости зарядки -ничего не изменится!
в случае если регулировать напряжением и заряжать конденсатор максимальной емкости - тоже все также, время заряда до нужной энергии пропорционально мощности зарядника и времени заряда, ничего другого!
в случае использования бустера - энергия которую добавит конденсатор за 1 цикл = энергии которую закачали в индуктор - потери на esr в цепи заряда и коммутационные потери в диоде и транзисторе и потери в снабберах.
AlexS4, Общая катушка слишком "крутой" получается, ключи опять таки же придется паралелить, источники питания тоже параллелить. Блочная схема легко масштабируема, чуть дороже получиться но она более ремонто-пригодная. Это промышленное оборудование и компактность и небольшое изменение цены роли не играет. В дальнейшем будет увеличиваться мощность и частота. С блочной схемой проще играться. P.S. 60 проводков по 0,23 замахался крутить и зачищать)))
я бы делал накачку напрямую от пром напряжения, это не сильно сложнее, раз уж все равно пришли к трансформатору. ну выберете igbt вместо fet и вуаля, 600V источники уже нестрашны
бессмысленно делать 2 мощных преобразования. с любой стороны. ps как бы ни казалось что экономика на последнем месте, она в конце концов неизбежно настигнет, лучше сразу поиметь ее ввиду imho
AlexS4, Пока так, там есть еще задумка на мобильный вариант от12в. кондер на драйвере, феерично пыхнул)) но все выжило, пытаюсь найти насыщение.... Пока осцилограмма токов не понятная...... шунт сделал из 4 резисторов 0,12 в параллель, походу маловато сопротивление... дросель 1,7мкГн, зазор 0,2 дошел до 10мкС уже должен был войти в насыщение, по расчетам там токи уже должны быть под 70А потребление показывал 1,6А(-0,22А на обвес),частота 9,47 кГц, скважность 10%, если верить ослику на шунте падает 72мВ, шунт0,03Ома ток всего 2,4А..... Даже не близко к расчетам..... При этом максимальное напряжение на нагрузочном резисторе при 100кГц, это 1 мкС при скважности 10, походу тут он и валится в насыщение, дальше напряжение на резисторе начинает падать. Маловат походу феритик...
AlexS4, я ее мерил, не вычислял, на шупе для токов делитель забыл выключить)) Но все равно как-то мало токов, думаю из-за шунта драйвер тупит, попробую без него. Переключил ослик на напряжение на мосфете, по напряжению можно понять насыщение? При маленькой длительности оно вначале падает до 0, потом начинает расти, по идеи открытый канал фета, тоже шунт....Собрал схему с трансформатором и на ферите побольше. 46кГц, скважность 50%, 10мкСек импульс потребление 5А(блок питанья кончился, надо другой ставить) то есть 10А на индуктивность, на в вторичке 11В на 8Ом резисторе, her608(6А) через 2 минуты не дотронуться.... Итого на выходе(если мультик правильно мерит) 15 Вт а на входе 60Вт(-3Вт на обвеску). так себе КПД получилось...
Лично я заряжаю небольшой конденсатор до какого-то напряжения, а потгм разряжаю на трансформатор одиночным импульсом. Смысл в том, что энергия ограничена и меньше вероятность спалить детальки.
завтра поставлю диод помощнее и пошустрее и блок на 30А где-то теряется много, буду играться с трансформатором на разных режимах... Разобрался, потери на ключе 4.8В отсюда и КПД никакое, похоже когда конденсатор бахнул драйверу поплохело... пики обратной ЭДС всего 34 В, завтра поинтересней ключ поставлю. Поменял ключ и драйвер, КПД 80% 4 резистора на 100Вт на нагрузке нагрелись градусов до 80, импульс 5,2мкС, Lпер. - 3.3мкГн, энергия импульса (расчетная) 0,7 мДж. При увеличении импульса начинает снижаться КПД и падает мощность на нагрузке(Подозреваю сердечник заходит в насыщение), с добавление снаберра(0,47мкФ + 1 Ом)...Походу я его не туда воткнул))).... тоже падает мощность и КПД. Пульсации на первички 130В. при напряжении на вторичке 25В, Первичка 4 витка, вторичка 20 витков. Диод, ключ и трансформатор холодные, буду дальше играться. Поигрался с номиналами снаберра, получше стало.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения