Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - DC-DC преобразователь
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт мар 17, 2026 05:10:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]    , , 3, , , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2026 20:31:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, 100, это не 500В, как сейчас это совсем другие токи при той-же цене)))
Снабер( резистор + конденсатор в параллель мосфету) не будет портить скорость закрывания мосфета? точнее даже не скорость, просто потери, в общем глупый получился вопрос. И заметил на пробном варианте при измерении токов дребезг на осцилограмме, думаю его и подавит снабер.


Последний раз редактировалось prizrack* Пт фев 13, 2026 20:45:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2026 20:35:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
если вопрос про fet - то в нем скорость изменения тока в канале зависит восновном только от скорости разряда затвора. c RC снаббером ему только при открытии чуток тяжелее.

если беспокоит скорость наростания напряжения в индукторе то
чтоб получить максимальную - надо использовать диодно-конденсаторный снаббер и резистор для разряда конденсатора.
под такую мощщу вероятно толстый полепропиленовый + электролитический конденсаторы и 5..20W резистор и быстрый шоттки диод 100V.


Только одно - обратноход выше 100 Вт не делают. Так что, ничего "обычного" в 3 кВт нет изначально.

это больше экономическое ограничение, трансформатор при прочих равных получается ~ вдвое больше/тяжелее/дороже , чисто технических ограничений - нет :dont_know:


Последний раз редактировалось AlexS4 Пт фев 13, 2026 20:59:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2026 20:40:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, Тут тоже не совсем до конца понял, увеличив зазор мы увеличиваем фактическую мощность при том-же феррите, если только на меди экономия получиться,а можно и без сердечника в теории, правда может очень большая катушка получиться, не считал такой вариант....
Открытие вроде тут не принципиально, катушка сразу много не возьмет. через драйвер думаю скоростей хватит.
И еще вопрос немного не в тему, с тиристорами особо не работал, никаких проблем не будет если на выходе конденсатор через тиристор к минусу подключать? (Это нужно для подключения еще каскада , нужно будет подключать еще один конденсатор) чтобы можно было с контроллера в паралелить нужное кол-во каскадов включать, тиристор будет просто как выключатель.


Последний раз редактировалось prizrack* Пт фев 13, 2026 20:56:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2026 20:55:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
prizrack*, вместе с ростом тока насыщения уменьшится индуктивность, так что не все так просто, но в результате долгой цепочки взаимосвязей - да, в медь упрется, и в рассеяние. для просто индуктора (не трансформатора) можно получить преимущество на большом зазоре или даж H-сердечнике. в случае же трансформатора крайние варианты будут скорее хуже. подробнее можно в ветку Старичка. про расчет трансформаторов.

с тиристорами и большими конденсаторами нужно осторожее, у них классовые противоречия :) из-за любви обоих к огромным токам.
нарисуй, со слов - неясно.


Последний раз редактировалось AlexS4 Пт фев 13, 2026 21:03:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2026 21:00:16 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
AlexS4, Ну это больше для теории, цена ферритов в данном проекте не значительна, тут больше нужно правильные параметры на выходе создать, В дальнейшем буду уменьшать энергию импульса и увеличивать частоту вот там куча проблем будет... Пока буду этот вариант допиливать. Картинка вроде вся сложилась, На выходных буду собирать трансформаторы и замерять насыщение. Шлифануть не получилось, два феррита просто лопнули, не хватает жесткости у станка, буду просто картонки подкладывать на лаке.
Состветственно ключи будут подключаться к генератору вместе с тиристорами, каждый ключ на свой трансформатор, получим увеличение выходной емкости и увеличение энергии импульса.
Думаю поставить bt152 800r


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 12:10:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
в такой схеме скорее нужны triac потому что на выключенных конденсаторах (уже после первого же их использования) будет оставаться напряжение, которое при разряде используемого включенного конденсатора превратится в отрицательный потенциал.
и еще с фазировкой включений надо хорошенько продумать чтоб триаки запускались в начале фазы своего фактического заряда (с учетом фактического оставшегося напряжения) и при включении не возникало запредельных токов, связанных с перетеканием зарядов из одного конденсатора в другой.

я бы заряжал все конденсаторы от одной обмотки через отдельные диоды всегда а разряжал - через тиристоры индивидуально. возможно с выравниванием токов в группах небольшими индукторами например.

какая скорость нарастания тока необходима в разряднике?
есть какойто способ заранее(за скажем 1 mS) узнавать о предстоящем разряде ?
возможно fet выгоднее использовать для 150V коммутации.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 13:07:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, Все конденсаторы заряжать нельзя, заряд конденсатора должен произойти за один импульс, по этому надо подключать конденсаторы вместе с катушками.
скорость разряда будет зависеть только от сопротивления проводов, фактически там КЗ будет. МК следит произашол-ли разряд конденсатора(-ров) и только тогда заряжает их снова, длинна паузы между разрядами не прогназируема. И нужна регулировка энергии разряда для различных режимов(она будет регулироваться кол-вом блоков в работе). Как вариант можно поставить Fet-ы или в крайнем случае реле(очень не хотелось-бы).
Насчет отрицательного потонциала, не совсем понял, если конденсотор будет выключен(снимиться управление с тиристора) заряженым, то даже если тиристор не закроется, то при следующем разряде он должен закрыться. Скорость подключения/отключения конденсаторов и катушек не принципиальна, можно поставить задержку на включение дросселя. Ну и может(скорее всего так и будет) произойти разряд конденсатора во время его зарядки, тогда ток заряда через диод пойдет сразу на разрядный промежуток, напряжение будет меньше, но общая энергия разряда сохраниться.
Стабилизация нужна именно по заряду, токи и напряжения уже вторичны. Ну и фронты по максимому крутые. По этому и выбрана схема с дросселями.


Последний раз редактировалось prizrack* Сб фев 14, 2026 13:22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 13:22:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
энергию сильно проще регулировать напряжением на конденсаторе.
1/2*C*V^2


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 13:25:04 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, да, но тогда мы потеряем скорость, конденсатор нужно будет как-то заряжать, есть схемы где конденсатор заряжается через резистор, но там куча потерь и импульс получается не "правильной" формы. вся беда, что пробой может произойти во время зарядки, надо отдать энергию в разряд как можно быстрее и при этом определенное кол-во. Перакачка из индуктивности в конденсатор самое оптимальное решение, А в этой схеме все отлично регулируется при этом.
Напряжением регулировать нельзя оно должно быть где-то 120-130В в режиме ожидания разряда, если будет больше измениться расстояние пробоя а оно нужно фиксированным.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 13:40:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5694
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
При заряде нескольких конденсаторов заряд поделится между ними.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 13:42:57 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb<, именно, при этом кратно увеличиться кол-во катушек которые будут их заряжать. Напряжение останется прежним но заряд увеличиться, что собственно и нужно. Вопрос чем лучше подключать /отключать конденсаторы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 14:09:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
отдельные катушки там не нужны
можно общую обмотку и отдельные диоды на конденсаторы.
в смысле скорости зарядки -ничего не изменится!

в случае если регулировать напряжением и заряжать конденсатор максимальной емкости - тоже все также, время заряда до нужной энергии пропорционально мощности зарядника и времени заряда, ничего другого!

в случае использования бустера - энергия которую добавит конденсатор за 1 цикл = энергии которую закачали в индуктор - потери на esr в цепи заряда и коммутационные потери в диоде и транзисторе и потери в снабберах.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 14:19:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, Общая катушка слишком "крутой" получается, ключи опять таки же придется паралелить, источники питания тоже параллелить. Блочная схема легко масштабируема, чуть дороже получиться но она более ремонто-пригодная. Это промышленное оборудование и компактность и небольшое изменение цены роли не играет. В дальнейшем будет увеличиваться мощность и частота. С блочной схемой проще играться.
P.S. 60 проводков по 0,23 замахался крутить и зачищать)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 14:39:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5694
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Тогда надо будет и в сердечник закачать пропорционально больше.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 16:15:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
я бы делал накачку напрямую от пром напряжения, это не сильно сложнее, раз уж все равно пришли к трансформатору.
ну выберете igbt вместо fet и вуаля, 600V источники уже нестрашны 8)

бессмысленно делать 2 мощных преобразования. с любой стороны. :dont_know:
ps как бы ни казалось что экономика на последнем месте, она в конце концов неизбежно настигнет, лучше сразу поиметь ее ввиду :music: imho


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 17:13:33 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, Пока так, там есть еще задумка на мобильный вариант от12в.
кондер на драйвере, феерично пыхнул)) но все выжило, пытаюсь найти насыщение.... Пока осцилограмма токов не понятная...... шунт сделал из 4 резисторов 0,12 в параллель, походу маловато сопротивление...
Изображение
дросель 1,7мкГн, зазор 0,2 дошел до 10мкС уже должен был войти в насыщение, по расчетам там токи уже должны быть под 70А потребление показывал 1,6А(-0,22А на обвес),частота 9,47 кГц, скважность 10%, если верить ослику на шунте падает 72мВ, шунт0,03Ома ток всего 2,4А..... Даже не близко к расчетам..... При этом максимальное напряжение на нагрузочном резисторе при 100кГц, это 1 мкС при скважности 10, походу тут он и валится в насыщение, дальше напряжение на резисторе начинает падать. Маловат походу феритик...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 20:23:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
нуда
>>> 12/1.7e-6*10e-6
70.58823529411765
скорее всего индуктивность неправильно вычислена
померь ее чемнить


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 22:35:56 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
AlexS4, я ее мерил, не вычислял, на шупе для токов делитель забыл выключить)) Но все равно как-то мало токов, думаю из-за шунта драйвер тупит, попробую без него. Переключил ослик на напряжение на мосфете, по напряжению можно понять насыщение? При маленькой длительности оно вначале падает до 0, потом начинает расти, по идеи открытый канал фета, тоже шунт....Собрал схему с трансформатором и на ферите побольше. 46кГц, скважность 50%, 10мкСек импульс потребление 5А(блок питанья кончился, надо другой ставить) то есть 10А на индуктивность, на в вторичке 11В на 8Ом резисторе, her608(6А) через 2 минуты не дотронуться.... Итого на выходе(если мультик правильно мерит) 15 Вт а на входе 60Вт(-3Вт на обвеску). так себе КПД получилось...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 23:11:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 476
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5694
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Лично я заряжаю небольшой конденсатор до какого-то напряжения, а потгм разряжаю на трансформатор одиночным импульсом. Смысл в том, что энергия ограничена и меньше вероятность спалить детальки.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: DC-DC преобразователь
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2026 23:30:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 12:01:25
Сообщений: 162
Откуда: г. Орел
Рейтинг сообщения: 0
завтра поставлю диод помощнее и пошустрее и блок на 30А где-то теряется много, буду играться с трансформатором на разных режимах...
Разобрался, потери на ключе 4.8В отсюда и КПД никакое, похоже когда конденсатор бахнул драйверу поплохело... пики обратной ЭДС всего 34 В, завтра поинтересней ключ поставлю.
Поменял ключ и драйвер, КПД 80% 4 резистора на 100Вт на нагрузке нагрелись градусов до 80, импульс 5,2мкС, Lпер. - 3.3мкГн, энергия импульса (расчетная) 0,7 мДж. При увеличении импульса начинает снижаться КПД и падает мощность на нагрузке(Подозреваю сердечник заходит в насыщение), с добавление снаберра(0,47мкФ + 1 Ом)...Походу я его не туда воткнул))).... тоже падает мощность и КПД. Пульсации на первички 130В. при напряжении на вторичке 25В, Первичка 4 витка, вторичка 20 витков. Диод, ключ и трансформатор холодные, буду дальше играться.
Поигрался с номиналами снаберра, получше стало.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]    , , 3, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y