Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ШИМ регулятор для управления печкой авто.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб мар 14, 2026 00:55:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]     ... , , , 9, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2011 18:57:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 13:52:03
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
Вот первое что попалось на глаза 555 калькулятор


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2011 19:18:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Aenigma писал(а):
Сначала уточни какой ток ты имеешь в виду: импульсный или средний.

Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
А ЭДС эта самая зависит от количества витков в движке, т.е. индуктивности обмоток.
И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 14:10:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Частота выходит 3.5 kHz...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 14:32:03 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 59
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Сообщений: 2602
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Уменьшайте частоту, устанавливайте конденсатор большей емкости. Из-за такой частоты у вас все так греется. Я бы установил где то 200-300 Гц.
А чем измерили если не секрет?

_________________
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 15:19:51 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
nik-as
Цитата:
Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
Для чего нужен диод, хорошо известно. Хотя расхожее слово «подавление» я считаю в данном случае неподходящим (оно подходит, например, при управлении реле). Фактически, у нас диод задерживает затухание тока в нагрузке, замыкая через себя цепь с индуктивностью после закрывания ключа. При достаточно высокой частоте или достаточно большой индуктивности можно получить непрерывный и почти постоянный ток через нагрузку. В этом случае имеем средний ток нагрузки: I = I0/Q, а средний ток через диод: Id = (1 - 1/Q) I0/Q (здесь I0 - номинальный ток нагрузки, Q - скважность). В случае относительно низких частот импульсный ток через диод примерно равен току нагрузки, так как в первый момент после закрывания ключа весь ток нагрузки идёт через диод. Именно поэтому при выборе демпфирующего диода, в первую очередь, нужно учитывать ток нагрузки.

Цитата:
И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.
С какой стати? Диоды Шоттки отличаются крайне низким временем обратного восстановления, а значит на высокой частоте будут давать минимальные потери на нагрев. Кроме того, они отличаются низким прямым напряжением. Диоды ultra fast целесообразно применять в тех случаях, когда коммутируемое напряжение сравнительно высокое (в этом случае диоды Шоттки утрачивают свои преимущества) или когда необходимо иметь малый обратный ток через диод. Для автомобильной печки ни то, ни другое условие не имеют места.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 15:40:18 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Borodach
Цитата:
Получается, что кроме вас, всем остальным смысл абсолютно понятен ... . :))
Если Вам нравится называть, например, пылесос мясорубкой, потому что всем и так понятно, что это пылесос, называйте на здоровье. Я не против. :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 16:36:04 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22891
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
О чём тогда спор...? :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 23, 2011 18:43:01 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
nik-as, можно предложить простое правило, которое позволяет безошибочно выбирать диод, если нет точной информации о частоте или индуктивности. При любой частоте, любой скважности и любой индуктивности нагрузки средний ток через демпфирующий диод не превышает 1/4 от номинального тока нагрузки, а импульсный ток через диод не превышает величины номинального тока нагрузки. Тип диода - ультрафаст или Шоттки (это уже детали).


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2011 07:49:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Aenigma писал(а):
nik-as, можно предложить простое правило

Всё было бы просто, но есть одно НО.
В коллекторных движках кроме ЭДС самоиндукции еще присутствуют коммутационные выбросы
при переходе щётки с ламели на ламель, проще говоря искрение. И вот эта пакость существенно портит картину. :)

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2011 10:40:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22891
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
И как она её портит ... ? :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2011 19:19:50 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Коммутационные выбросы и выбросы ЭДС самоиндукции - это разные названия одного и того же явления, даже если оно возникает по разным причинам.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2011 20:38:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22891
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Мне, почему-то, тоже так казалось ... . :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2011 23:39:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Видимо,не судьба совладать с нагревом, переделаю на N канальный мосфет,правда,придется провод один под капот тянуть,благо масса движка не на кузов подключена. Я думаю сопротивление канала в 0,001 мОм в самый раз? :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 00:26:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22891
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... . :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 00:52:31 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Возможно, если цена IRF1324 в разы выше,а это вероятнее всего так... Ну, тут надо на рынок съездить, так не узнаеш. Только сколько их нужно 3-4(IRF4905)? В таком случае смысла нет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 00:58:17 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22891
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Не менее двух ... . :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 07:16:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
И как она её портит ... ? :)

Явно не маслом. :)))

Borodach писал(а):
Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... . :)

Вот это бесполезное занятие, дело не в количестве полевиков и их сопротивлении а в управлении.
Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора, кстати где то попадалась схемка вообще без него, на низких частотах это прокатит.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 07:27:10 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Сообщений: 1433
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора
Снижать его сопротивление менее 20 Ом - бесполезно и даже вредно, поскольку быстродействие узла в этом случае определяется, главным образом, выходным током микросхемы, а не этим резистором.

Если нагрев транзистора не проходит даже при снижении частоты, то здесь не поможет ни драйвер, ни уменьшение сопротивления в цепи затвора. Скорее всего, транзистор имеет плохие параметры (неисправный или подделка).


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 08:00:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Это чем же вредно то? Например на материнках стоят резисторы, в большинстве случаев, 1-2.2 Ома.
Дело не в быстродействии, а в том что завалены фронты импульсов на затворе отсюда и нагрев.
В прочем не имея понятия что там творится на самом деле, остаётся только гадать.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 08:13:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 59
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Сообщений: 2602
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Интересно, Drinker насколько вы снизили частоту?

_________________
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 303 ]     ... , , , 9, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y