Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дросселем?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 04:10:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 11:46:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2181
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18878
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Что мешает несколько флаев каскадом сделать?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 13:35:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Так то ничего. Но теряется основное преимущество - простота. Если рулить несколькими транзисторами, то не сделать ли двухтакт, который по многим параметрам эффективней.

Хотя для любительских целей может это не так и существенно. Просто большинство предпочитает идти проторенной дорожкой.

А вообще я как то хотел сделать многофазный флай, чтобы компенсировать его недостаток с прерывистым током на выходе. Искал контроллер на 4 фазы, но так ничего и не подобрал. Все подобные контроллеры очень уж специфичные. Можно взять, конечно, 494 и довольствоваться 2-мя фазами, но мне показалось это не так интересно и я забросил эту идею.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 15:36:57 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: -28
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 504
Рейтинг сообщения: 0
Я не в курсе, как несколько флаев параллельно нагружать равномерно, представляется крайне нестабильной такая система из-за обратной связи для контроля скважности в каждом из блоков.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 15:52:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
для автонома задача врядли решаема впринципе...я имею ввиду мнофазный флай а спецконтролеры фсе задуманы длоя прямоходовых инвертороф или сткпдауноф
кстати бустер в теори можно сделать многофазнвм тоже но на практике это не делают не случайно...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 15:55:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Поскольку ОХП это почти источник тока, то проблемы запараллеливания на одну ёмкость быть не должно. Особенно если будет один многофазный контроллер. Ну я так думаю. Не проверял.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 17:31:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2181
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18878
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Один шимконтроллер синхронизирует остальные любые с входом CS. например 12-36-100-200. Три штуки всего кму не сложно должно получиться. Само собой дроссели уже подматывать подстраивать на реальном устроцстве макете, для равномерной работы и кпд побольшк штоб

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 18:13:10 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: -28
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 504
Рейтинг сообщения: 0
А имеет ли смысл ради уменьшения размеров сделать комбинацию ох с бестрансформаторным преобразованием на конденсаторах? Вместо диодов использовать мосфеты, если ставить умножитель в начале. Или даже вместо умножителя сделать квадратичное преобразование ценой количества мосфетов, типа 12->24->48 вольт, а дальше флай или степ-ап (или наоборот).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 20:47:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Бестрансформаторный преобразователь на конденсаторах имеет никакое КПД. При зарядке конденсатора от источника напряжения половина уходит в нагрев.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 22:48:16 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
чтоб получить 12->400 вольт, ток на выходе до 3 ампер.

Тхахахахахаха :)))
после 5 минут смеха...
нет ну впринципе можно. А почему нет? просто детальки нужно взять чуть побольше\мощнее\дороже и все получится. и чего тебе 400В 3А делай сразу с запасом 2кВ 300А.
блядослез....
Цитата:
Вместо диодов использовать мосфеты, если ставить умножитель в начале. Или даже вместо умножителя сделать квадратичное преобразование ценой количества мосфетов, типа 12->24->48 вольт, а дальше флай или степ-ап (или наоборот).

ааааааа хватит я больше немогу ржать :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2019 23:44:43 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: -28
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 504
Рейтинг сообщения: 0
white_ghost
Не вижу ничего смешного, если бы у меня был большой опыт в этом деле, не спрашивал бы.

nHz
Не могли бы вы объяснить, нагрев чего в конденсаторном преобразователе? В моем понятии, если достаточно большая частота при умеренной емкости, конденсатор незначительно будет разряжаться при отдаче энергии и следовательно ток на его зарядку будет не высоким, уж точно мосфеты выдержат, можно еще чуть мелких дросселей поставить, чтоб уж наверняка не было резких пиков. И как уже пояснил, вместо диодов мосфеты можно использовать, переключая их при смене полярности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 00:01:33 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
нагрев чего в конденсаторном преобразователе? В моем понятии, если достаточно большая частота при умеренной емкости, конденсатор незначительно будет разряжаться при отдаче энергии и следовательно ток на его зарядку будет не высоким, уж точно мосфеты выдержат, можно еще чуть мелких дросселей поставить, чтоб уж наверняка не было резких пиков. И как уже пояснил, вместо диодов мосфеты можно использовать, переключая их при смене полярности.

ааааааааааа :))) :))) :))) :))) :)))
зачем тебе конденсаторы есть идея круче. возьми 100 пьезоэлементов от зажигалок и при достаточно высокой частоте они выдадут киловат а уж мосфеты точно выдержат, ну и еще говна и палок туда накидать чтоб пиков небыло особенно резких. :))) :))) :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 00:23:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
dummynull писал(а):
Не могли бы вы объяснить, нагрев чего в конденсаторном преобразователе?


Ключ(транзистор) в данном случае активное сопротивление. Неважно насколько быстро будете переключать. Всё равно будут потери на нём. И конденсаторы тоже обладают внутренним сопротивлением. Добавление индуктивности не поможет, только добавит паразитных колебаний. Для маломощных применений потери конденсаторного преобразователя терпимы. Но про энергетически выгодный преобразователь на таком принципе забудьте.

И прочитайте какую-нибудь книгу по силовой электронике, а то не зная "азов" так и будете задавать нелепые вопросы.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 00:52:19 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
маломощных применений потери конденсаторного преобразователя терпимы
они юзаются для "пощелкать молниями" потери там ужасны, но кому какое дело, это МОЛНИЯ БАБАХ весело. Потери кстати не от внутреннего сопротивления а от токов утечки. Один конденсатор много тока невыдаст, а батарея кондеров теряет очень много от саморазряда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 01:04:04 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
white_ghost писал(а):
Потери кстати не от внутреннего сопротивления а от токов утечки.


Похоже Вам тоже теорию почитать не помешает. Тепла при заряде конденсатора от источника напряжения выделится на паразитных сопротивлениях столько же сколько энергии закачается в конденсатор.
Я не спорю, что есть потери от токов утечки. Но не имеют фундаментальную природу. Можно сделать конденсатор с очень малой утечкой.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 01:28:33 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
Т.е по твоему конденсатор зарядить фундаментально невозможно, вся энергия выделяется в тепло.... что вы там курите? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 01:33:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 92
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 15:19:01
Сообщений: 325
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
white_ghost писал(а):
вся энергия выделяется в тепло.... что вы там курите?

Половина на заряд, половина на потери.

Что Вы курите? Или даже минимума усилий приложить не хотите, чтобы понять? Я даже Вам ссылкуоставил.

_________________
Спойлерyou gotta do what you gotta do


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 01:46:30 
Вымогатель припоя

Карма: -7
Рейтинг сообщений: -85
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 19:32:29
Сообщений: 603
Рейтинг сообщения: 0
А как же паразитная индуктивность и утечка? половины не может быть четверть!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 06:01:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2181
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18878
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Паразитов надо выводить, с ними плохо жить. Ладно у самого в жопке, так еще других заражаешь ;)

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 08:35:17 
Вымогатель припоя

Карма: -9
Рейтинг сообщений: -28
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 504
Рейтинг сообщения: 0
nHz
Извиняюсь, туплю. Конечно глупо пытаться найти подходящие мосфеты под 100 ампер+ еще задохрена во время короткого импульса. Идея с конденсаторами прокатит только когда уже с достаточно высоких еще больше повышаешь, нагрев становится в единицах ватт. В любом случае, я уже не знаю, какой извратный способ придумать, чтоб уменьшить вес и размер конструкции, но это уже другая история.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный dc-dc step-up преобразователь реально ли с дроссе
СообщениеДобавлено: Вс янв 20, 2019 10:11:37 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Конечно глупо пытаться найти подходящие мосфеты под 100 ампер+
их можно параллелить на общем радиаторе... можно перейти на igbt... их тоже запараллелить можно... в любом случае, это будет скорее мост, чем полумост или пуш-пулл... поцикловый контроль тока в первичной обмотке трансформатора... current mode pwm... повышающий транс с принудительным обдувом или включением вентиляции по нагреву... серёзная конструкция... и вряд ли маленькая получиться... выходные диоды на 1к2... про конденсаторы можно забыть... только мощный трансформатор на силовом феррите R63 или ЕЕ55 мткж...

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y