Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 07, 2025 22:02:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]     ... , , , 17,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2021 10:03:13 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Можно взять от выхода 12В через резистор 1 кОм и тоже сделать обманки на стабилитронах на каждый вывод


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2021 15:46:10 
Встал на лапы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -24
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 18:20:46
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
А. В. Головков, В. Б, Любицкий
БЛОКИ ПИТАНИЯ ДЛЯ СИСТЕМНЫХ
МОДУЛЕЙ ТИПА IBM PC-XT/AT Хорошая книга , для ремонтников и переделывальщиков комповых БП .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2021 18:10:27 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Можно взять от выхода 12В через резистор 1 кОм и тоже сделать обманки на стабилитронах на каждый вывод

Идея хорошая. но ведь вполне правильно сделать обманку из дежурки. Конечно при условии что она хорошо работает. Завтра куплю и поменяю конденсаторы в дежурке, а то размах пульсаций 130 мВ. Но ведь не может же это быть причиной ухода в защиту?

Добавлено after 5 minutes 22 seconds:
Непонятно мне вот что
Как обычно, про главный косяк сказано напоследок.

Какой же это косяк, если
Asaba писал(а):
При отсутствии генерации и будет 1,5 вольта. При наличии генерации вырастает до нескольких вольт. Уже говорили..

Т.е. пока генерации нет, то на 16 ноге будет 0?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Вс ноя 14, 2021 22:35:13 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Ознакомьтесь FSP3528

Провертье напр. на выходах (19,20) => отсюда прикиньте какое должно быть напр на средней точки транса.

Прочитайте какое напр должно быть на 16н. Если вам скажут что на ней высокий потенциал (если висит в воздухе) - не вертье. Только 6 ножка является TTL вход и на ней - по умолчание - должно быть высокий потенциал - если висит в воздухе.

Провертье напр. напр на 18н. - должно быть низкое. Если ближе к 3,3В блок не запустится

И т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 04:27:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
diplodok писал(а):
Если вам скажут что на ней высокий потенциал (если висит в воздухе) - не вертье. Только 6 ножка является TTL вход и на ней - по умолчание - должно быть высокий потенциал - если висит в воздухе.

Причём здесь TTL вход? Это обычный вход порогового элемента который как правило строится на основе дифференциального усилителя (как в ОУ). У любого диф усилителя на биполярный транзисторов есть либо втекающий, либо вытекающий ток от этого и зависит потенциал если вывод не подключен. Возьмите к примеру ОУ 358 и отключите входа, и на них образуется напряжение близкое к питанию.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 08:55:18 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
есть либо втекающий, либо вытекающий ток от этого и зависит потенциал если вывод не подключен

Полностью согласен.
Прокоментируйте это:
Цитата:
когда нога вИсит в воздухе, обычно это означает, что на ней высокий потенциал

Кто написал такое ........ безумие?

Телекот писал(а):
Причём здесь TTL вход

А 6 н TTL вход. Вот на ней ..... и.т.д.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 09:15:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
diplodok писал(а):
Кто написал такое ........ безумие?

Почему безумие?
Ещё раз. обычно компараторы построены по схеме диф каскада и если измеряемые уровни имеют маленький потенциал, то этот каскад строят на p-n-p транзисторах. Из этого следует что вход имеет вытекающий ток, и если он находится в воздухе то там появляется высокий уровень. Посмотрите схемы компараторов и вы уведите что 90% случаев входной каскад выполнен на p-n-p.
По этому и написано
Цитата:
обычно это означает, что на ней высокий потенциал

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 17:13:49 
Встал на лапы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -24
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2020 18:20:46
Сообщений: 127
Рейтинг сообщения: 0
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4122364#p4122364"]
Почему безумие?
Человеку уже многие написали , что сделать , но воз и ныне там . Умный чел - сам находит информацию , фильтрует и использует . Безумный - будоражит слабые умы ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 18:35:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Провертье напр. напр на 18н. - должно быть низкое. Если ближе к 3,3В блок не запустится

Ранее, здесь на форуме, уже обращали моё внимание на это и на то что сказано в описании микросхемы по поводу 18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт. И это причина (либо одна из причин), из за которой модуль не запускается. Точнее он запускается кратковременно и уходит в защиту. И я не могу понять, почему у меня на 18-й ноге такое напряжение. Ни одного элемента в цепях, которые имеют хоть какое то отношение к 18-й ноге, я не трогал. Но ведь ранее, до того как я удалил элементы 3.3 и 5 в, блок запускался.
Перепроверил я все цепи 18-й ноги - всё на месте.
Изображение
Вот такой вопрос возник. Если на 18-й ноге будет напряжение более 3.3 вольта, то как это будет выглядеть? Микросхема вообще не запустится или запустится и уйдёт в защиту?
И ещё вопрос. На входах защиты (13, 14, 15) должно быть 3.3, 5 и 4.2 в. Какое то отклонение же допустимо +-? В описании про это ни слова.

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
Человеку уже многие написали , что сделать , но воз и ныне там .

Если не затруднит, можно ещё раз написать, что сделать.


Последний раз редактировалось Сергей187 Пн ноя 15, 2021 18:47:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 18:45:11 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Сергей187 писал(а):
18-й ноги. Напряжение на ней более 4 воль

А какое напр. на 12 н ?
Если на 12 н 3,5V провертье С10, R16, R17.

Если выше .... потом.

Сергей187 писал(а):
не запустится или запустится и уйдёт в защиту?

Если там с запуском выше 3,3V схема не запустится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 18:52:10 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
А какое напр. на 12 н ?
Если на 12 н 3,5V провертье С10, R16, R17.

3.55 В


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 19:05:42 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Сергей187 писал(а):
18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт

На 12н -
Сергей187 писал(а):
3.55 В


Плохо .....

Проверяем, ищем откуда на 18н 4V.
Отключаем блок и звоним 18-19н. Проверяем на замыкание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 19:11:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Если там с запуском выше 3,3V схема не запустится.

Но у меня то запускается кратковременно

Добавлено after 4 minutes 9 seconds:
Сергей187 писал(а):
3.55 В


Плохо .....

Согласно описанию микросхемы, вроде допускается +-2%


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 20:04:45 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
по поводу 18-й ноги. Напряжение на ней более 4 вольт. И это причина (либо одна из причин), из за которой модуль не запускается.

Там на 18-й ноге по схеме 3 детальки висит. Проверить их несложно.
Если на 12-й ноге как и положено 3,5В, то на 18-й не должно быть больше этого. Иначе микросхема битая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2021 20:05:24 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Плохо то, что на 18н есть 4V при 3,55V на 12н. Если нет замыкание на 19н (или куда-то) то может FSP3528 сдохла.

Нормальное напр на 18 0,18V.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Вт ноя 16, 2021 20:24:47 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Там на 18-й ноге по схеме 3 детальки висит. Проверить их несложно.
Если на 12-й ноге как и положено 3,5В, то на 18-й не должно быть больше этого. Иначе микросхема битая.

Не могу спорить с вами. Поэтому проверил эти три элемента раза на три раньше и сегодня. Смыкание дорожек на плате исключено, потому что участок схемы от 18-й ноги до R16, R17 и C10 это перемычка, проходящая с обратной стороны, показана жирным на фото.
Изображение
Ну не может она коротить ни с чем. И тем не менее блок не запускался, на 18-й ноге по прежнему 4.03 вольта. И не согласится c форумчанами в том что микросхема погибла, я не мог. Поэтому я решил, как и писал ранее, выпаять плату субмодуля и реализовать свою задумку на старой доброй TL494.
Но произошло вот что непонятное. Пока донимал вас всех своими вопросами, и после вопроса про плату OSP control board, мне в личку написал человек с просьбой выслать ему фото этой платы с двух сторон. Сразу я не смог это сделать, т.к. плата была впаяна на основной плате и сфотать её было невозможно. Но сегодня я её выпаял первую, сфотографировал и отправил человеку.
Изображение
Надежд не было, но всё же решил включить блок пока не выпаял плату субмодуля ШИМ. И, мягко говоря, был удивлён - блок запустился, на 18-й ноге 0.18 в.
Изображение Изображение
Вообщем ни чего я не понял, как напряжение на 18-й ноге может зависеть вообще от чего либо, если она имеет связь только с 12-й ногой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 10:35:03 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Внутри микросхемы вывод может подтянут через высокоомные резисторы к питающим цепям.
Там не КЗ надо искать а проверять надежность пайки R16, через который вывод заземляется на минус. Или утечку конденсатора выявлять.
Если у тебя не припасены очередные черти из табакерки. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 17:55:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Так вот, хотелось бы понять что это был за чёрт? Блок перестал запускаться после того как были удалены элементы выходов 3.3 и 5 в. И вновь стал работать после удаления платы OSP. R16 я не касался не до, не после.

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
Так вот, хотелось бы понять что это был за чёрт? Блок перестал запускаться после того как были удалены элементы выходов 3.3 и 5 в. И вновь стал работать после удаления платы OSP. R16 я не касался не до, не после.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2021 20:55:23 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 3
Сергей187 писал(а):
R16 я не касался не до, не после.

Что означает - блок может снова уйти в отказ.
Сергей187 писал(а):
хотелось бы понять что это был за чёрт?

На 12 ножке у Вас было 3,55 на 18 - 4V
Если примем, что у R16 плохой контакт, то выходить через R17 есть дополнителный ток 8uA (микро Ампера) вытекающий из 18н.
Тут вспоминаем как сделан DTC у TL494 и смотрим какой ток там - 2-10uA. Очень хорошо корелирует с наших 8uA.
Снимая плату OCP Вы прогнули чуть-чуть плату и R16 стал на хороший контакт. Вот и все. Через какое-то время R16 опять сделает то же самое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ATX 350PNR на ШИМ FSP3528
СообщениеДобавлено: Чт ноя 18, 2021 16:33:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн июн 14, 2010 16:56:23
Сообщений: 53
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Даже не знаю. R16 расположен так, что прогибанием платы субмодуля вряд ли можно нарушить его контакт. Посмотрите на картинке . Да и проверял я неоднократно мультиметром целостность схемы, пока блок не запускался.
Я в любом случае пропаяю весь субмодуль.
Изображение

Добавлено after 20 minutes 55 seconds:
Подскажите, как у FSP3528 работает защита от превышения напряжения? Вот у меня на 14 ноге микросхемы 5.09 вольта. Разве не должна остановиться модуляция?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]     ... , , , 17,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: dansd и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y