Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Проблемы с БП на UC3842
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 08:16:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 537 ]     ... , , , 24, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Сб сен 12, 2020 11:37:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
iddqd писал(а):
Полевик еще толком открыть не успели а уже закрывать пора.

В режиме малой нагрузки и ХХ возникает та же проблема. Но так как большой диапазон входного напряжения нужен скорее в исключительных единичных случаях, а вот работа в режиме близкому к ХХ очень часто то я думаю это сделано для этого случая.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2020 09:23:36 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс сен 06, 2020 16:06:10
Сообщений: 156
Рейтинг сообщения: 0
вы абсолютно правы про переход в частотный режим но причина чуть иная микруха 3842-3845 физически не может сделать ПХ менше определеной величины поэтому схема при высоком входном и режиме ХХ или малой нагрузки дает завышени выхода и в резултате переходит в стаартстопный режим
В стартстопный режим она переходит как я понимаю только если вольтаж по фидбэку устраивал. А возможна еще ситуация когда вольтажа было мало, но ток в катушке нарастает настолько быстро (из-за величины напряжения) что полевик толком не открылся, но тока уже достаточно и выключаться пора (по cs resistor сугубо). Драйверы 384x не успели прокачать полевик, например.

Там минимум 2 трюка. VCO заметили. Второй - обманывают вход CS у 384x, задерживая выключение фильтром всплесков, 384x видит ток с некоторой задержкой и в данном случае это не только подавление всплесков, но и часть новой логики управления. Чип провоцируют на генерацию импульсов не меньше энного - и модулируют частоту импульсов VCO. В этот момент логика управления уже не current mode. Смысл как я понимаю - чтобы импульсы не были короче энного ни при каких условиях и полевику жилось хорошо. А поскольку по мере роста напряжения за то же время включения в катушку теперь лезет больше тока, для сохранения вольтажа на выходе надо понижать частоту повторения этого.

Цитата:
когда частота пачек от долей до единиц герц -такой режим обычно неприемлем многим нагрузкам....да и сам ключик не восторге при работие на грани времени закрывания снижени частоты позволят сохранить приемлемую управляемость ключем во всем диапазоне входных напряжени и мощности...
У них там не в этом проблема - а в том что даже с приличной нагрузкой импульс получается короткий, сугубо из-за значений на CS. Высокое напряжение вталкивает нужный ток в ту же катушку намного быстрее. И в какой-то момент настолько быстро что полевик оказывается вообще еще только открывался, а уже закрывать пора. Судя по их описанию 384x сам по себе успевал такой маневр, но прокачать полевик не успевал.

Цитата:
другой путь-боле рационалный применени контролера питания умеющеего реализовать такое самому оесть сочетаюшего в себе ШИМ+ЧИМ моде их сейчас предостаточно в тч и сключом внутри...

Эти такое прямо из 384x сделали. И много ли встроенных ключей у чипов 1.2 kV держит, с сколь-нибудь приличным током при этом?! Та схема до 900 с гаком вольт постоянки, чтоли. Кому-то еще высоковольтнее надо? :D

Ключ в флае должен держать Vin max + отраженку + выброс. И если там только входного 900 - чего с 700-вольтовым чипом будет? Если у чела 380V натурально DC, там еще есть шанс. А если AC - удачи.

Цитата:
и нужды применять устаревший хлам там нет нет и нужды изврашаться если таки ужен применнгили эти чипы -просто надо подгрузить выход ОХБП на них баластом так что он не заходил никогнда в пограничный и стартстопный режим-дешва хот и неэкономно
Удачи сделать из них нечто выдерживающее почти киловольт постоянки на входе как тут...

Добавлено after 25 minutes 4 seconds:
В режиме малой нагрузки и ХХ возникает та же проблема. Но так как большой диапазон входного напряжения нужен скорее в исключительных единичных случаях, а вот работа в режиме близкому к ХХ очень часто то я думаю это сделано для этого случая.
Да, там это сделано прежде всего для широкого диапазона. А что, по своему забавно, их питальник можно цеплять ко всему что похоже на электричество, кроме совсем высоковольток. Если минимальные напряжения можно выше - первичку более индуктивную взять, импульсы станут шире, но на низком напряжении работать уже не сможет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2021 23:48:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 09:03:38
Сообщений: 90
Откуда: Орехово Зуево
Рейтинг сообщения: 0
Собрал БП на UC3843, уже не первый, и вот впервые столкнулся с проблемой!
Выходное напряжение не стабильно, под нагрузкой проседает и не плохо! Настраивал на вых. 12V, ............ до 2А напряжение держит далее начинает плыть, уменьшаться. При токе в 4А уже 9V. Подскажите Грамотные и не очень, где я накосячил, расчитывал транс на 12V 5А Брал феррит Е25/13/7. До этого делал на 3А проблем не возникало. Схема стандартная, Печатка своя, если что могу выложить. Всем Спасибо!

Пожелания учтены, Схема + Транс + Печатка - под спойлером . Обмотки проверял, индуктивность суммируется при правильной фазировке( I + II + III обмотки)

С7 стоит SMD аккурат напротив вывода МС. Частоту не проверял, "осла" не трогал почти 2 года ))) ........ видать время пришло пыль сдувать ))) Уже с утра посмотрю что там к чему.

СпойлерИзображениеИзображениеИзображение


Вложения:
БП 12в 5а(Веритиаль).GIF [91.38 KiB]
Скачиваний: 463
Cхема12v_5а.GIF [26.39 KiB]
Скачиваний: 470
Транс.jpg [184.69 KiB]
Скачиваний: 414

_________________
Мы в ответе за тех кого во время не послали )))


Последний раз редактировалось Sayar07 Чт дек 16, 2021 01:50:54, всего редактировалось 9 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2021 23:57:37 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
так напрямую и придраться особо не к чему....)))....частоту работы проверял ?...(С7 470 желательно было землить на на ногу 3843)
===
почему-то типовые производители не особо любят частоту более 60-66 кГц.....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 08:44:46 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
Смотря для каких поделок. Если за десяток киловатт то там и выше 15 кгц в общей массе производители не поднимаются.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 09:01:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Покажи мне хоть один обратно-ход на мощность десяток киловатт.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 09:33:01 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
А речь идет разве о топологии?
Вроде о частоте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 09:45:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
расчитывал транс на 12V 5А
с ЕЕ25? держи карман шире :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 10:43:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 09:03:38
Сообщений: 90
Откуда: Орехово Зуево
Рейтинг сообщения: 0
ЕЕ25? держи карман шире :)))

Уже держу, и очень широко, ............. но вот вопрос собирал на 12v 3а тот же Е 25\13\7 , там всё нормально, а тут всё как то расплывчато. Какая то не стабильность. Он и трёх ампер не вытягивает.

_________________
Мы в ответе за тех кого во время не послали )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2021 12:32:27 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 1
Цитата:
"осла" не трогал почти 2 года
флаерки они коварны и злопамятны. он просто решил тебя вкрай оборзевшего вернуть на твое законное место


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 17:01:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 09:03:38
Сообщений: 90
Откуда: Орехово Зуево
Рейтинг сообщения: 0
Продолжаем, .......... Слегка подшаманил. При включении с нагрузкой 3 Ом проседает напруга до 9,8V, при включении без нагрузки с последовательным включением напруга проседает до 10.9V при токе 4A. При токе нагрузки в 5А проседает до 10,5V напряжение как то не стабильно на Х.Х. 12.03 - 12.12V. Может кто сталкивался с такой траблой?! Грешу на МС. Хотя из той же партии делал БП проблем не возникало
Я понимаю всех отозвавшихся - Лучшая помощь, это отсутствие помощи!

_________________
Мы в ответе за тех кого во время не послали )))


Последний раз редактировалось Sayar07 Пн дек 20, 2021 17:43:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пн дек 20, 2021 17:33:46 
Собутыльник Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 472
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 2804
Рейтинг сообщения: 0
раз знаешь и понимаешь, то щамань дальше....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 10:59:45 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 15:20:16
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Люди добрые, помогите, пожалуйста))
Есть вот такая схемка преобразователя для китайского скутера.
И немного данных к ней: частота преобразования 40 кГц, количество витков по 15 в каждой обмотке.
А вот диаметра обмоточного провода нет...
Попробовал рассчитать во Flyback, но ничего не выходит... Знаний маловато...
Может кто сможет помочь с определением диаметра провода... :solder:


Вложения:
Преобразователь для квадрика.jpg [40.39 KiB]
Скачиваний: 126
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 11:47:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8293
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19674
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А там и зазора не видно, что написано, или расчетной индуктивности первички. Да и без значения выходного тока диаметра провода не узнать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 11:54:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
MORO1986,
Для того чтоб определится с проводом нужно знать ток в нагрузке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 11:58:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А что надо сделать? Перемотать, намотать с нуля, написать курсовой проект? Если перемотать то померить старый. Если намотать с нуля взять максимально толстый какой влезет кроме обмотки самопита, ее можно тонким мотать, если курсовой проект то провод взять деревянный, все равно никто его читать не будет. :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 13:29:43 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 15:20:16
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, спасибо что откликнулись))
Отвечу всем сразу.
Выходной ток 2,4 Ампера, при мощности 35 Вт.
Мотать буду с нуля))
А вот про зазор даже не знаю... Он здесь необходим?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 15:02:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Выходной ток 2,4 Ампера, при мощности 35 Вт.
А вот про зазор даже не знаю... Он здесь необходим?

Для намотки вторички подойдёт провод диаметром 0,5мм, это очень ходовой провод, найти такой проблем не будет.
Зазор в трансформаторе такого бп должен быть обязательно, какой именно вам здесь подскажут, рекомендую приобретать сердечник с уже готовым зазором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 17:46:49 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 15:20:16
Сообщений: 19
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Понятно.
У меня уже есть сердечник, тока он без зазора, как оказалось.
Нашёл ещё один, у него зазор вроде 0,25...
По даташиту непонятно... Написано, что из материала N87 нету сердечник в с зазором. А в продаже есть...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с БП на UC3842
СообщениеДобавлено: Пт июн 24, 2022 18:04:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 61
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4614
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
MORO1986,
Не торопитесь с покупками. Очень многие параметры трансформатора зависят от частоты на которой будет работать ШИМ. Изучите вашу схему и выясните на какой частоте работает генератор. После того как выясните частоту, возьмите какую-нибудь программу расчёта трансформаторов для флайбека. О программа Flyback-Lite писали в этом форуме https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0%B5%D0%B9
Подставив в программу нужные параметры можно будет определиться с выбором подходящего сердечника и требуемого зазора. Поняв что нужно, можно будет искать подходящий сердечник.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 537 ]     ... , , , 24, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y