Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт авг 22, 2025 20:18:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 28, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 18:19:23 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 21:10:52
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, посмотрю...

Starichok51 писал(а):
...и я не знаю как и каким элементом обеспечить требуемый температурный коэффициент...

А LM35 не прикрутится (или что-то из этого семейства)? Хорошо бы на полный диапазон.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 18:34:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Всё ещё зависит от того какой прирост КПД это обеспечит и стоит эта овчинка выделки в любительском устройстве.
Если это даст прирост в 1 ВТ, то усложнение схемы не окупится и за 50 лет.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 23:05:26 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 21:10:52
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, что все таки стОит и для СБ и для АБ. Если это не сильно усложняет схему и ее настройку.

Касательно СБ - имеются графики I(U) при изменении температуры ячеек, согласно которым по мере разогрева СБ и в отсутствии термокомпенсации в контроллере, мощность на его выходе может снизится существенно, по сравнению с максимальной. Ну например:

Perlight в паспорте к своим 24-вольтовым панелям приводит следующие данные (я только добавил красную кривую для -5С и проекции на оси для установленного напряжения ТММ при 25С).
Изображение

Вот еще один
Изображение

И еще.
Изображение

На верхних графиках хорошо видно, что при постоянной освещенности для отслеживания ТММ контроллер должен работать в режиме стабилизатора тока.

Паспортные данные по температурным зависимостям Perlight:
Ток КЗ - (Isc) +0.03%/C
Напряжение ХХ СБ (Voc) -0.31%/C
Мощность ТММ (Pm) -0.459%/C

Bosh:
Temperature coefficient Pmpp = –0.47 %/K
Temperature coefficient Voc = –0.34 %/K
Temperature coefficient Isc = 0.035 %/K


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 23:11:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Mazai писал(а):
На верхних графиках хорошо видно, что при постоянной освещенности для отслеживания ТММ контроллер должен работать в режиме стабилизатора тока.

не правильный вывод из графиков. контроллер (стабилизатор тока) не может знать, какой ток он должен поддерживать.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 06:06:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Температурная компенсация прикручивается весьма просто. Если сделать опору на паре-тройке (четырёх-пяти....) PN переходов диодов, то температурная характеристика такой опоры полностью повторит (в масштабе) температурную характеристику солнечной панели.

На моих панелях летом промышленный (китайский) MPPT контроллер держит порядка 15~16 вольт, лёгкий мороз в районе "немного ниже нуля" даёт уже порядка 17-18 вольт, мороз "побольше" - и уже за 19 вольт... Сама батарея при прямом солнце стабильно на 15-30 градусов теплее окружающей среды (от ветра сильно зависит).

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 09:03:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
СБ, которая маркируется на 12 Вольт, состоит из 36 элементов. это PN переходов диодов.
и никакие даже 5 переходов не смогут иметь в точности такой же коэффициент, как 36 переходов.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 09:07:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
С чего это так? Даже один переход - уже будет. С коэффициентом масштабирования 1:36.

Ещё раз попробую: если сделать опору для усилителя ошибки TL494 на прямосмещённых PN переходах диодов (безотносительно их количества, которое выбирается лишь из критерия получения удобного опорного напряжения), температура которых будет приближена к температуре самих панелей, то будет получен необходимый температурный профиль для удержания рабочей точки панелей вблизи точки максимальной мощности.

Другое дело, что температурный коэффициент мощности панелей не совпадает по численному значению с температурным коэффициентом напряжения, но это вопрос другой, и он решается не просто, а очень просто... А вот температурный коэффициент напряжения повторяет таковой для любого другого PN перехода (в пределах некоторого разброса на разные технологии).

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Чт мар 26, 2015 18:35:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а вот такой вопрос. температурный коэффициент напряжения в процентах на градус - от какой величины напряжения брать этот процент?
Mazai писал(а):
Temperature coefficient Voc = –0.34 %/K

от скольких Вольт исчислять эти 0,34%?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 04:53:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
От любой температуры (в рабочем диапазоне полупроводника) и от любых вольт - это величина относительная и справедлива как для одного диода, так и для цепочки из 144, как в моём случае. Абсолютные величины для разных случаев (разного количества) будут связаны лишь коэффициентом пропорциональности (а этим как раз сам регулятор и занимается).

За начальную точку отсчёта можно взять измеренное напряжение перехода (ов) при заданной температуре из рабочего диапазона. Температуру удобно брать просто комнатную.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 07:27:24 
Родился

Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 21:10:52
Сообщений: 16
Рейтинг сообщения: 0
Все верно. Можно оттолкнутся от +25С.
Для одной из бошевских панелей, состоящей из 60 элементов напряжение ХХ составляет 36,48В при 25С. Для одного элемента получается 0,608В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 09:49:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2921
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18780
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
хорошо, пусть будет так.
в абсолютных величинах считается, что у прямосмещенного кремниевого перехода имеем -2 мВ/град.
если взять процент, допустим, от 600 мВ прямого падения, то получаем, -0,33 %/град. что достаточно хорошо согласуется с параметрами на СБ.
в моей схеме напряжение с СБ ослабляется делителем до 5 Вольт.
на другой вход усилителя ошибки у меня поступает опора 5 Вольт с 14 ноги.
но нас никто не принуждает иметь опору именно 5 Вольт. поэтому мы можем взять, например, 5 последовательных диодов (примерно 3 Вольта при нормальной температуре), а делитель изменить так, чтобы он ослаблял напряжение с СБ до этих 3 Вольт.
затем выносим эту цепочку из 5 диодов на СБ.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 10:01:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Именно так

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 10:18:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
затем выносим эту цепочку из 5 диодов на СБ.

Если кто будет заморачиватся с дополнительными проводами на бютжетной СБ .
Если конструкция более серьезная и жизненно необходимая то можно сделать это на МК с цифровыми датчиками на каждой панели и аккумах .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 10:34:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Не стоит мешать мух в макароны. Потому что когда конструкция серьёзная и жизненно необходимая, никто не заморачивается изготовлением для неё хилого псевдо-контроллера, а покупает готовое и гарантированное решение, которому для определения точки максимальной мощности знать температуру панели нет никакой необходимости.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 11:51:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
Если это даст прирост в 1 ВТ, то усложнение схемы не окупится и за 50 лет.

А про хилый псевдо-контроллер я не говорил . Хотите - изготовляйте жирный мега-контроллер :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 12:11:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Тогда к чему ваше замечание про то, что на пару проводов никто заморачиваться не будет, но будет заморачиваться на микроконтроллер с датчиками, да на каждую панель? Бред изволите говорить. Я давно уже перестал серьёзно относиться к вашим репликам, но иногда они конкретно неуместны...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 13:10:26 
Сверлит текстолит когтями

Карма: -23
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Сообщений: 1115
Откуда: южнее Дуная
Рейтинг сообщения: 0
...а почему неизпользоват алгоритм "следи и помни" как предлагал я в соседней ветке?... там Вам отчитиваются всякие изменения: и температурние 2мВ/градус и от освещенности и прочие-прочие!.... или опять нонсенс?.. :dont_know: :dont_know: :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 13:18:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Алгоритм на рассыпухе реализовывать накладно (хотя и можно, но повторять такое энтузиастов найдётся не много), а на микроконтроллере - это выходит за рамки. Потому что помнить нужно две точки, кроме текущей рабочей, и затем, путём сравнения, выбирать максимум из трёх. То, что рисовали вы - просто сырец, к сожалению, не работающий в качестве идеи.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 13:32:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 333
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4526
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
но будет заморачиваться на микроконтроллер с датчиками

Читать надо внимательней . Я писал это для дорогой конструкции из десятка мощных СБ . :)
Цитата:
Я давно уже перестал серьёзно относиться к вашим репликам, но иногда они конкретно неуместны.

Также и я к вашим :) Но если есть технически правильная идея - то серьезно .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Замена МРРТ-контроллера для солнечных батарей
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2015 13:42:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6062
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А что ругаться, кто захочет тащить на верх ещё 2 провода и мирится с возможным обрывом, тот без особого труда внесёт изменения. К то не захочет оставит так. К тому же если стоит не одна СБ то условия охлаждения может быть разные и температура их будет разная.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1167 ]     ... , , , 28, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Бубоник и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y