Приветствую всех! Во время написания дипломной работы столкнулся со следующей проблемой. Тема работы - регистратор показателей качества электроэнергии. Суть заключается в том, что прибор подключается к сети 220 В, после чего приводится к допустимому диапазону (диапазон входных значений МК) и там уже с помощью заумных алгоритмов проводит вычисления. Так вот, поскольку прибор должен быть компактный, но при этом должен регистрировать показания не менее 24 часов, да еще и на прожорливую SD карту все это записывать, приходится уходить от аккумуляторно-батареечного решения. Естественно, альтернативой является питания от самого измерительного канала, но при этом важно его "не загадить". В голову пришло несколько идей, но все они пока с треском проваливаются. Первое решение заключается в использовании понижающего трансформатора, который на выходе будет иметь примерно 12 В переменного, потом выпрямитель и dc-dc преобразователь. И тут возник вопрос - а не будет ли низкое сопротивление первичной обмотки трансформатора влиять на резистивный делитель в измерительном канале? Была идея поставить оптрон на входе, но похоже он напрочь не переваривает отрицательное напряжение. Второе решение - AC-DC преобразователь типа BP5726-15. Но похоже что его входное сопротивление тоже окажет определенное влияние.
Возвращаясь к сути вопроса... Не подскажет ли кто-нибудь схемку, которая сможет не влияя на измерительный канал отбирать оттуда ток более 500мА и преобразовывать при этом переменное 220 в постоянное порядка 3.3 -20 В? P.S. Вначале измерительного канала стоит резистивный делитель, номинал входного резистора 1 МОм, второго - порядка 3 кОм (понижаю 220 В до 1.5)
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 11:41:33
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
TidalAeon писал(а):
да еще и на прожорливую SD карту все это записывать
Пффф... И сколько это всё жрёт? 1 Вт? Ставьте транс + мост + КРЕНку и не парьтесь.
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Я полагаю SD карта будет кушать порядка 150 мА в записи, вся схема получается в пару Ватт. А трансформатор не повлияет на коэффициент деления Резистивного делителя в измерительном канале?
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 11:47:55
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
TidalAeon писал(а):
вся схема получается в пару Ватт
Мать моя женщина, что у вас там кушает АМПЕРЫ? Транс сам по себе, делитель сам по себе — подключены параллельно и друг на друга практически не влияют.
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Амперы никто не кушает, помимо карты еще dc-dc кушать будет (ведь после КРЕНки его лучше ставить? или заместо?). Плюс LDO для развязки цифры и аналога. Также в схеме будет еще один DC-DC для генерации напряжения смещения. Ну и МК на полных оборотах покушает. Все это даст в районе 500 мА, может чуть больше. Ну и по 3.3 В, естественно, 1.5-2 Вт.
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 11:55:21
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Транс даст развязку от сети, что безопаснее. Что вы зациклились на своих DC-DC?
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 12:03:16
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Так, давайте постить всё с первого раза, а не править сообщения задним числом, ОК?
Цитата:
за пару лет проектирования ... КРЕНка не даст 3.3. Они от 5, насколько я знаю.
Чё-та подозрительно. Это как я 2 года работал сомелье-фрилансером (а на самом деле просто был в запое).
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Спасибо за советы, буду работать. Ну, на пальцах пару лет. практики не было, с отечественными микросхемами, увы, встречался редко. Так что простите за каламбур
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 12:12:06
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
1. Ну, КРЕНкой я условно назвал все линейные стабилизаторы. 2. Даже их 5-вольтовой КРЕНки можно получить 3,3 и менее вольт. Знаете как?
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 12:18:15
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
jonpim писал(а):
Так как делители входа МК все равно горячие
Там всё-таки резисторы 500 кОм по обеим линиям (если ТС догадается разбить 1 МОм пополам).
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 12:28:26
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Резисторы ограничат ток на уровне менее 1 мА от сети 220 В. А при конденсаторном питании он может быть смертельного уровня (ТС нужно более ампера, какого номинала будет кондёр? И какую емкостную составляющую он будет вносить в измеряемую цепь?).
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
Добавлено: Пн апр 20, 2015 12:31:52
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19733 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Да. 3,3 В × 1,5 А ≈ 5 Вт. 2...5 — разница невелика.
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Во-первых, я не вижу проблемы сделать тут батарейное решение. Или девайс должен быть сверхминиатюрным? Что мешает поставить нормальные аккумуляторы?
Во-вторых, в чем проблема с трансформатором? Эквивалентное внутреннее сопротивление розетки очень мало, так что влиять он не будет никак, если только устройство не потребляет киловатты.
В-третьих, измерительные каналы тоже надо бы развязывать.
Цитата:
Была идея поставить оптрон на входе, но похоже он напрочь не переваривает отрицательное напряжение.
Похоже, что решение неоптимально. Схему прибора в студию, пожалуйста!
_________________ Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения