Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Реализация питания микроконтроллера от измерительного канала
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 03:36:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Реализация питания микроконтроллера от измерительного канала
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:36:23 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 11:11:03
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую всех!
Во время написания дипломной работы столкнулся со следующей проблемой. Тема работы - регистратор показателей качества электроэнергии. Суть заключается в том, что прибор подключается к сети 220 В, после чего приводится к допустимому диапазону (диапазон входных значений МК) и там уже с помощью заумных алгоритмов проводит вычисления.
Так вот, поскольку прибор должен быть компактный, но при этом должен регистрировать показания не менее 24 часов, да еще и на прожорливую SD карту все это записывать, приходится уходить от аккумуляторно-батареечного решения.
Естественно, альтернативой является питания от самого измерительного канала, но при этом важно его "не загадить". В голову пришло несколько идей, но все они пока с треском проваливаются.
Первое решение заключается в использовании понижающего трансформатора, который на выходе будет иметь примерно 12 В переменного, потом выпрямитель и dc-dc преобразователь. И тут возник вопрос - а не будет ли низкое сопротивление первичной обмотки трансформатора влиять на резистивный делитель в измерительном канале? Была идея поставить оптрон на входе, но похоже он напрочь не переваривает отрицательное напряжение.
Второе решение - AC-DC преобразователь типа BP5726-15. Но похоже что его входное сопротивление тоже окажет определенное влияние.

Возвращаясь к сути вопроса... Не подскажет ли кто-нибудь схемку, которая сможет не влияя на измерительный канал отбирать оттуда ток более 500мА и преобразовывать при этом переменное 220 в постоянное порядка 3.3 -20 В?
P.S. Вначале измерительного канала стоит резистивный делитель, номинал входного резистора 1 МОм, второго - порядка 3 кОм (понижаю 220 В до 1.5)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:41:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
TidalAeon писал(а):
да еще и на прожорливую SD карту все это записывать
Пффф... И сколько это всё жрёт? 1 Вт? Ставьте транс + мост + КРЕНку и не парьтесь.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:44:52 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 11:11:03
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Я полагаю SD карта будет кушать порядка 150 мА в записи, вся схема получается в пару Ватт.
А трансформатор не повлияет на коэффициент деления Резистивного делителя в измерительном канале?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:47:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
TidalAeon писал(а):
вся схема получается в пару Ватт
Мать моя женщина, что у вас там кушает АМПЕРЫ? :shock:
Транс сам по себе, делитель сам по себе — подключены параллельно и друг на друга практически не влияют.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:51:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
заключается в использовании понижающего трансформатора

А если конденсаторный бп использовать , пару ватт это немного .
А про горячее питание от сети не забывать :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:53:56 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 11:11:03
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Амперы никто не кушает, помимо карты еще dc-dc кушать будет (ведь после КРЕНки его лучше ставить? или заместо?). Плюс LDO для развязки цифры и аналога. Также в схеме будет еще один DC-DC для генерации напряжения смещения. Ну и МК на полных оборотах покушает. Все это даст в районе 500 мА, может чуть больше. Ну и по 3.3 В, естественно, 1.5-2 Вт.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:55:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Транс даст развязку от сети, что безопаснее.
Что вы зациклились на своих DC-DC?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 11:56:09 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 11:11:03
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
jonpim писал(а):
Цитата:
заключается в использовании понижающего трансформатора

А если конденсаторный бп использовать , пару ватт это немного .
А про горячее питание от сети не забывать :)

Что значит "горячее" ? Тока то будет отбираться ровно столько, сколько нужно. И что за конденсаторные бп? Расскажите поподробнее.

Gudd-Head писал(а):
Транс даст развязку от сети, что безопаснее.
Что вы зациклились на своих DC-DC?

Они кушают прилично и я уже за пару лет проектирования пристрастился их использовать. А чем они Вам не угодили?

И да, КРЕНка не даст 3.3. Они от 5, насколько я знаю.


Последний раз редактировалось TidalAeon Пн апр 20, 2015 11:57:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:01:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
TidalAeon писал(а):
Что значит "горячее" ?
Значит может током еб*нуть, и лучше за него не браться как за раскалённые предметы.
Цитата:
И что за конденсаторные бп? Расскажите поподробнее.
viewtopic.php?t=17866
Цитата:
А чем они Вам не угодили?
Дороги, капризны, создают помехи.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:03:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так, давайте постить всё с первого раза, а не править сообщения задним числом, ОК? :)
Цитата:
за пару лет проектирования ... КРЕНка не даст 3.3. Они от 5, насколько я знаю.
Чё-та подозрительно. Это как я 2 года работал сомелье-фрилансером (а на самом деле просто был в запое).

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:05:55 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 11:11:03
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за советы, буду работать. Ну, на пальцах пару лет. практики не было, с отечественными микросхемами, увы, встречался редко. Так что простите за каламбур :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:09:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Блок питания с гасящим конденсатором.

Как его рассчитать то?

http://radiohlam.ru/teory/wtsupp_cdiv.htm

Gudd-Head писал(а):
Транс даст развязку от сети, что безопаснее.


Так как делители входа МК все равно горячие , какой смысл ставить транс на 2 вт :)

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:12:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
1. Ну, КРЕНкой я условно назвал все линейные стабилизаторы.
2. Даже их 5-вольтовой КРЕНки можно получить 3,3 и менее вольт. Знаете как?

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:18:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
jonpim писал(а):
Так как делители входа МК все равно горячие
Там всё-таки резисторы 500 кОм по обеим линиям (если ТС догадается разбить 1 МОм пополам).

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:24:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
всё-таки резисторы
Не вижу разницы между парой резисторов и кучкой мелких деталей с микросхемой под фазой :)
Если только в количестве горячих точек .
Цитата:
И тут возник вопрос - а не будет ли низкое сопротивление первичной обмотки трансформатора влиять на резистивный делитель в измерительном канале?

Это как ? Сетевые провода 220в трухлявые :))

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Последний раз редактировалось jonpim Пн апр 20, 2015 12:28:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:28:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Резисторы ограничат ток на уровне менее 1 мА от сети 220 В. А при конденсаторном питании он может быть смертельного уровня (ТС нужно более ампера, какого номинала будет кондёр? И какую емкостную составляющую он будет вносить в измеряемую цепь?).

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:30:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
ТС нужно более ампера

Разве более ампера это пару ватт ?

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:31:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19733
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да. 3,3 В × 1,5 А ≈ 5 Вт. 2...5 — разница невелика.

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:37:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 331
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Сообщений: 4510
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Для 5 вт нужен конденсатор 4,7 мкф 400 в
Цитата:
И какую емкостную составляющую он будет вносить в измеряемую цепь?).


Транс будет не лучше .

_________________
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Реализация питания микроконтроллера от измерительного ка
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 14:30:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Во-первых, я не вижу проблемы сделать тут батарейное решение. Или девайс должен быть сверхминиатюрным? Что мешает поставить нормальные аккумуляторы?

Во-вторых, в чем проблема с трансформатором? Эквивалентное внутреннее сопротивление розетки очень мало, так что влиять он не будет никак, если только устройство не потребляет киловатты.

В-третьих, измерительные каналы тоже надо бы развязывать.

Цитата:
Была идея поставить оптрон на входе, но похоже он напрочь не переваривает отрицательное напряжение.


Похоже, что решение неоптимально. Схему прибора в студию, пожалуйста!

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y