Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)






Текущее время: Чт авг 11, 2022 02:22:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Вс янв 28, 2018 13:08:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 4
Привет! Это снова я! 8)

Сегодня хочу показать то, что вылёживалось несколько лет и, когда мне на днях принесли очередную такую вундервафлю, я решил всё-таки оформить материал в читаемом виде.

Речь о зарядном устройстве СОНАР относительно простой модели 207.01

Изображение


Данный девайс предназначен для зарядки 12-вольтовых кислотных аккумуляторов по неплохому в общем-то алгоритму: заряд током -> выдержка напряжением -> хранение (подробнее можно ознакомиться в инструкции от производителя). Всё началось с того, что было замечено: несмотря на весьма неплохой заявляемый функционал данный зарядник работает весьма криво. То недозаряжает, то перезаряжает, то не желает переключать режим... Поскольку разбираться без схемы было крайне неудобно, один из таких приборов был взят, раскурочен, и в результате трудов появилась вот эта схема

Изображение



Левая часть - классика на UC3842. В правой части немного сложнее: защита от переполюсовки и к.з. - за это отвечает узел на транзисторе VT2 и реле К1, усилитель ошибки по напряжению (правый ОУ LM358) и триггер режима - левый ОУ LM358.

Как оказалось, за фиговую работу девайса повинен примитивный дизайн источника опорного напряжения, роль которого возложена на стабилитрон VD10.
Проблема в том, что простые стабилитроны имеют значительной величины положительный ТКН, в то время, как кислотный аккумулятор - отрицательный. Из-за этого получается, что при попытке зарядить аккумулятор в холодном гараже, его фиг зарядишь, а если это происходит в тёплом помещении летом - аккумулятор начинает кипеть и греться.

В общем, решение проблемы было придумано: меняем этот температуронестойкий стабилитрон на гораздо более стабильную схему на базе TL431.
Как это сделать - показано во врезке на схеме. Стабилитрон выкидываем, а TL431 впаиваем навесным монтажом, не забыв поправить номинал паре резисторов.

После этого станет не нужно такое огромное сопротивление шунта Ш1, который выполнен дорожкой, идущей через всю плату, и для уменьшения его сопротивления его нужно "обпаять" поверху медным проводником, начиная от минусовой ножки C14 и заканчивая изгибом около R20.

Изображение



Утолщать проводник просто припоем толку мало, потому что припой обладает высоким удельным сопротивлением - примерно в 10 раз большим, чем у меди.
Конечно, у вас могут быть медяшки другой толщины, но вы всегда сможете проверить правильность такой обпайки по критерию: на полном зарядном токе, когда горит красный светодиод "заряд", падение напряжения на всей длине этого проводника от минуса конденсатора C14 до месте подпайки минусового провода должно получиться 50-60 милливольт.
Это связано с тем, что триггер режима использует опорное напряжение 18 мВ, которое получается от протекания стабильного тока через резистор R29.
Когда напряжение, падающее на шунте Ш1+Ш2 опустится ниже 18 мВ, триггер перекинется в режим "Готов" и заблокируется так за счёт ПОС через R25 R26. В режим "Заряд" он должен переключиться, когда ток в аккумулятор, вырастет настолько, что падение на Ш1+Ш2 станет выше 35..40 мВ.

Да, чуть не забыл: после замены VD10 на TL431 надо отрегулировать напряжение ограничения. Переключатель «Зима-Лето» ставим в положение «Лето». Включаем зарядное устройство включается и подключается аккумулятор. Мультиметром контролируем напряжение на плате зарядного устройства (не на аккумуляторе!) в точках, к которым припаяны провода, идущие к аккумулятору. Когда напряжение на этих точках достигает 14,5 вольт, резистором R19 добиваются небольшого, видимого по амперметру, снижения зарядного тока. На этом всё - остальные напряжения получаются автоматически.

Когда это отладите, останется сделать пару мелочей. Просверлить немного дополнительных дырок для охлаждения, да установить детали, которые на заводе "сэкономили". Обычно экономят на дросселе L1, конденсаторах С16, С18 и даже термисторе TR1

Да, настоятельно рекомендую также заменить заводской провод, идущий на "крокодилы", которые прицепляют к аккумулятору. Потому что он там очень маленького сечения - всего 0.5 квадратных миллиметров. Из-за такого малого сечения мало того, что провод греется, дак ещё на нём "пропадает" до полувольта напряжения. Лично я его сразу выкидываю и припаиваю на это место провод сечением 1.5 кв.мм, который я достаю из шнуров типа ШВВП и подобных. В общем, годится любой мягкий провод нужного сечения.

Вот, в общем, и всё :dont_know:
Намоточные данные трансформатора мне на текущий момент неизвестны, т.к. я не разбирал и не разматывал ни один из них.
Если есть желание почитать о работе узлов более подробно и занудно - вам сюда: http://anklab.ru/Press/Articles/AKL/akl-21/
А мне видится, что ознакомление с данной достаточно эффективной, но в то же время простой схемой, сподвигнет зарядникостроителей на новые подвиги.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср янв 31, 2018 22:07:54 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 211
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2312
Рейтинг сообщения: 0
при НЭПе еще брал его. 2003г. схема - шедевр :beer: разработчик - гений минимализма. пару раз выкатывался из гаража с накинутыми клеммами зу на акум. сонар выдергивался из розетты и волочился на зарядных веревках :facepalm: кувыркался-аб-асфальт :facepalm: транс треснул и был склеен супер-цианакрилатом. работает до сих пор. разработчику респектум. срисовывал свои первые флаера с этого шедевра :write:
да ещё. как то заряжал акум. а него одну банку закоротило. у сонара 4...4,5 выход ампер... так вот разорвало на куски тот акум... прихожу. сонар валяется на полу. кругом пластиковые ошметки корпуса акума, все забрызгано лектролитом. багатырь :beer:

_________________
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср дек 26, 2018 18:31:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Раскрутил сломанный трансформатор от этого изделия с целью узнать параметры намотки.

Сердечник EE 35/35, керн 10x10мм (9,9x9.9мм), зазор не смог выяснить - феррит разломан вдребезги.
Первичная обмотка 80 витков. Провод 0,5мм
Вторичная обмотка 10 витков. Провод 4x0,5мм
Обмотка самопитания 11 витков. Провд 0,5мм

Порядок намотки:
43 витка первичная
изоляция
10 витков вторичная
изоляция
37 витков первичная
изоляция
11 витков самопитания - намотана с большим шагом для равномерного распределения.

Изоляция - бумажный малярный скотч :facepalm:
На каркасе в остатке много свободного места, так что провод мог бы быть толще, особенно у вторичной обмотки.

Мне видится вполне годным вариантом пересчитать трансформатор на популярный ETD34 - там в первичке витков 40 получится...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 14:56:32 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 21:56:10
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Доброе время суток, я являюсь "счастливым" обладателем данного экспоната, сам в электронике не очень понимаю, хоть и закончил радиоэлектронику в студенчестве. Так вот, возникла проблемка, отдал соседу ( ска... добрая душа) - вернул а зарядник при подключении к аккуму не арбайтн. Врубаю в сеть- горит только красный светодиод , оповещающий о заряде аккумулятора- на клеммах напряжения нет абсолютно. Реле не щёлкает при подключении аккумулятора. Есть вероятность что это VT2 ? Может он коротнул его или перепутал клеммы? Визуальных дефектов на плате нет ...


Вернуться наверх
 
Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке

На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания. Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 15:09:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Может, горит не "Заряд", а "Сеть"?

На холостом ходу проверьте напряжение на C14. Обычно оно находится в пределах 15-17 вольт (иногда до 19). Если напряжение есть, то проверяйте реле, транзистор. Легче сначала проверить транзистор, выпаяв его. Реле для проверки тоже лучше выпаять (ибо можно неудачно ткнув, прижечь чего).

А вообще, выбить транзистор трудно, возможно, что он либо сам в обрыв ушёл, либо с реле что-то не так. В общем, деталей там не много, не составит большого труда проверить их все...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом. Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2019 15:14:49 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 21:56:10
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Хах...чудо и только.... как только начал разбирать, даже не разобрав его решил ещё раз воткнуть его в сеть, и на удивление заработал- бред какой то. Температура окружающей среды около 18 градусов ... до этого поста мучал зарядник около часа...

Получается, зря запаниковал :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 05:59:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 44
Рейтинг сообщений: 1889
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 5963
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
а что если стаб поставить на меньшее напряжение и дополнить его до нужного диодами (отрицательный ТКН) так, чтобы в сумме тоже отрицательный ТКН получился... и выкинуть кнопку "зима-лето"?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Вопрошающим про силовую или высоковольную электронику с низкой грамотностью я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2019 09:34:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 5510
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 31207
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Тогда стаб надо полностью менять на диоды, эти диоды прижимать к батарейке. Иначе при работе зарядки она автоматом перейдёт на летний режим из за собственного нагрева.

_________________
Если вы недовольны своим уровнем жизни, законами нашей страны, уровнем цен, то вспомните всё это при следующих выборах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 15:09:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Ни на схеме, ни описании не нашел номинал емкости С16. Кто может подсказать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 15:35:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
С этим сложно, т.к. в имевшихся у меня экземплярах она отсутствовала (не была установлена). Можно предположить, что она не сильно и нужна и может варьироваться в широких пределах, скажем от 0.01 до 0.1 мкФ. На фото можно увидеть, что запаяно навесом 4700пФ - это чисто для успокоения души :)

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 16:31:46 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 0
Большое Вам спасибо Slabovik за оперативный ответ. Я к сожалению не смог разглядеть на фото номинал емкости. Кстати в моем экземпляре судя по рисунку печатных проводников C16 соединяет 1 и 2 ножку LM358. На вашей схеме С16 соединяет 2 ногу LM358 с началом шунта.
Прикреплю фото.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 16:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Да, между 1 и 2-й ногами. Почему я изобразил так... ну не помню уже, может и ошибся. Всё-равно этого конденсатора на платах я не видел - только дырки от него...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 16:41:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 0
Фото
Изображение Изображение

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
Понял поставлю 4,7 нФ. Извините пож. за настойчивость Slabovik. А точки подключения TL431 остаются теми же?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср июл 10, 2019 17:37:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
С точками подсоединения там порядок - они отображены достаточно точно.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 17:28:23 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Уважаемый Slabovik, у меня ничего не получилось. Перед переделкой проверил как ведет схема, подал через VD12 напряжение через регулируемый источник питания. На конд. С14 повесил лампочку. При вкл. в сеть ЗУ загорается лампочка, регулировкой вых. напряж. БП лампа гаснет при 14,7 вольта. Все как и должно быть. Поставил TL431 я все согласно Вашим рекомендациям. ЗУ постоянно выдает непонятное напряжение, подачей напряжения с регулируемого БП невозможно ЗУ выключить. Смущает тот факт что в т.А невозможно получить 5,6V ( у меня 3,6 V ) пробовал уменьшать R28 но так и не смог получить 5,6V.
Что можно сделать, подскажите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 18:57:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 485
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31
Сообщений: 3802
Рейтинг сообщения: 0
Фото крупным планом искомого узла желательно

_________________
Всё не так, как кажется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2019 18:59:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7677
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Не вставили ли вместо TL431 TLV431?
Напряжение изменяется любым резистором 5,6к или 4,7к, которые на управляющий электрод TL431 присоединены. Лучше увеличивать 5,6к. Поставьте на его место подстроечник.
С другой стороны, непонятно то, что источник должен бы совсем выключаться при таком низком опорном.

Вообще, TL431 вообще можете проверить вне этой схемы. Задача - убедиться, что 5,6 вольт она выдаёт. Если нет - смотреть её.
R28 можно оставить уменьшенным, 2,2 кОм или даже меньше (вообще, вы 3 кОм параллельно ему впаивали, как на картинке?).
Впрочем, если у вас TLV, то это даже лучше, чем TL, поскольку она работает при гораздо меньших токах. Но для получения 5,6 вольт нужно увеличить 5,6 кОм до 16, а может даже 18 кОм.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 11:22:28 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Ставил обычную TL431. Вместо R28 я ставил старый совдеповский переменный резистор на 10 кОм и пробовал изменять его сопротивление ничего не меняется. Сегодня вечером поставлю подстроечник вместо 5,6к и попробую его покрутить. И сделаю фото как я там все сделал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2019 12:24:07 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1406
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
серый кот писал(а):
Вместо R28 я ставил переменный резистор на 10 кОм и пробовал изменять его сопротивление

Ограничительный резистор не ставили 1К ? сожгли 431ю....меняйте и её...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: СОНАР УЗ 207.01 :: Схема и доработка
СообщениеДобавлено: Пт сен 13, 2019 17:45:17 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 08:57:11
Сообщений: 37
Откуда: самара
Рейтинг сообщения: 8
Добрый вечер всем.
Enman я сильно не крутил сопротивление, пару килоом туда-сюда и смотрел за изменением напряжения на катоде TL -ки. поэтому не спалил.
Slabovik вообщем разобрался, было неправильно установлено сопротивление R28 вместо 10к. ставил 20к. ( Гребанная цветовая маркировка )
Поставил 2,2 к на катоде TL-ки появилось 5,5V. Прикрепил фотки как сделал. При подаче напряжения с внешнего БП лампочка на вых. блока гаснет при 14,6V. Завтра буду разбираться и шунтом Ш1. Пока правда нет никаких мыслей как это сделать.
Прикрепил фото
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y