Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт июл 07, 2020 08:00:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 19:27:38 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток!
Хочу сделать защиту от неправильного подключения АКБ к мощному инвертору (вход 24В 100А). Выбор пал на схему с MOSFET. Планирую использовать IRFP7430 (TO-247). Но встал вопрос, а сколько их понадобится?
С одной стороны, вроде как хватит и одного: в даташите сопротивление канала 1,3 мОм, 404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус.
Но с другой стороны, терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер. Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?


В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 20:10:55 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 482
Рейтинг сообщения: 0
Abraxxamas писал(а):
для постоянного тока и напряжения 24 вольт там значится всего 1 ампер

У вас же не 24 В на транзисторе.....а сколько на нём падает при 5А тока ? (д.б. 5-6 мВ)
Вы ограничены сечением ног...Кажется, что на 20А можно и рассчитывать....


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 20:23:47 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 655
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Хватит и одного, на небольшом радиаторе. Но лучше ставить хотя бы парочку.

404 ампера на кристалл, и 195 ампер на корпус
Вы не правильно понимаете эти числа.

терзают смутные сомнения, что тонкие ножки выдержат 100 ампер.
Выдержат. Но длина их должна быть минимальна до фольги/провода.

Поэтому, поскольку возможности кристалла заведомо превышают возможности корпуса хочу узнать мнение практиков, какой максимальный ток может безбоязненно выдержать TO-247?
Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.

В графике Maximum Safe Operating Area даташита указано не пойми что: для постоянного тока и напряжения ~24 вольт там значится всего 1 ампер (!!!). Я не удержался, проверил, при 5 амперах и 30 вольтах от лабораторника, и 12 вольтах на затворе, транзистор без радиатора был комнатной температуры, сколь долго бы его ни держал.
Потому что вы не правильно схему собрали.
При 12 вольтах на затворе невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $88 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 22:19:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
Вы не правильно понимаете эти числа.
Насколько я могу судить, это - максимальные значения в случае идеального охлаждения снаружи корпуса (жидкий азот, гелий?) Поправьте если я не прав.

Вопрос не корректный. Ток "держит" не корпус, а сам транзистор.
имелось ввиду "самое слабое звено". Коллега выше предположил что ноги и проволочки выдержат до 20 ампер, но ИМХО будет побольше. От 5 ампер они не грелись никак, а в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.

невозможно получить 30В на Стоке-Истоке.
Спасибо, что прояснили - речь шла о падении напряжения на сток-исток транзистора, а не просто о напряжении источника питания без нагрузки. Разумеется в моем случае падение напряжения было всего ~0,007 вольт если верить мультиметру и расчетам.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4» (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 22:52:34 
Говорящий с текстолитом

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 181
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 1656
Рейтинг сообщения: 6
я ставлю на 4 шт


Вернуться наверх
 
Батарейки FANSO – работает, как ни крути

Мало кто из инженеров-разработчиков знает про особенность электрохимической системы, которая проявляется у батареек большинства представленных на рынке брендов. Производители литиевых батареек знают об этой особенности, но не указывают её в даташите.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Пт май 22, 2020 23:55:53 
Держит паяльник хвостом

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 988
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 0
не меньше


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 03:54:54 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 655
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Насколько я могу судить, это - максимальные значения в случае идеального охлаждения снаружи корпуса (жидкий азот, гелий?) Поправьте если я не прав.

Там же английским по белому написано: Calculated continuous current based on maximum allowable junction temperature. Bond wire current limit is 195A. ...
Ножки выдерживают 195А. Конечно греться будут на таком токе, их надо охлаждать.
Если сделать короткими до пайки ножек на хорошие тепловые полигоны печатки -- держать будут постоянно-длительно.
409А -- максимальный расчетный ток для транзистора исходя из температуры непосредственно кристалла, при нормированной температуре корпуса. Как охлаждать ножки и корпус транзистора при таком токе -- вопрос риторический.

в случае если транзистор будет прикручен к здоровенному радиатору, и ноги укорочены и припаяны к медным шинам 20*1,5 мм. - то возможно и по 50 ампер выдержат. Поправьте если я не прав.

195А должен выдержать. Но лучше поставить хотя бы парочку.

не меньше
Не больше. Смысла нет абсолютно. Он же эксплуатируется в абсолютно и хорошо открытом состоянии. Двух хватит. При большом желании можно поставить 3 штуки. При очень большом -- четыре.
Никакая, хоть сколь нибудь разумная хотелка, большего количества не потребует.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 04:33:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 6
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Abraxxamas писал(а):
Планирую использовать IRFP7430 (TO-247). Но встал вопрос, а сколько их понадобится?

Ну хотя бы надо проверит нагрев самого транзистора при токе 100.
100^2*1.3E-3= 13вт Для такой мощности нужен довольно большой радиатор, да и терять 13вт а при повышенной температуле и больше не хочется. если применить 3 транзистора 100^2*0.43E-3=4,3вт на 3 корпуса можно вообще без радиатора.
Теперь про выводы.
1. Можно использовать только истоковый вывод и его охлаждать, а выводом стока будет служить корпус транзистора прикрученный к шине.
Выводы истоков надо паять не к фольге ПП, а медной шине и ближе к корпусу.
Изображение
Такое решение применял, правда использовал корпуса ТО-220.


Вложения:
00.gif [12.55 KiB]
Скачиваний: 266

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 18:59:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 58
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые charchyard и Телекот написали очень правильные вещи, суть которых от тебя ускользнула.
По 4 и больше штук ставят не только потому, что ноги корпуса не выдержат, а потому, что развести 100А на плате надо правильно. У тебя через переходное отверстие, в котором рыхлая медь, потечёт 100А? Какая температура окружающего воздуха? Какая температура нагрева печатных дорожек? Какая допустима температура материала платы? Как только учтёшь всё это, то и 4 корпуса, и 4 слоя меди по 70 микрон не покажутся излишеством.
Здесь как в том анекдоте. А может "Запорожец" разогнаться до 200км/ч? Может, если спустить его с горы Арарат. И только один раз.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 22:24:40 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
Всем спасибо за помощь! Телекот прямо нарисовал картинку из моих мыслей :) В наличии как раз только 3 таких ключа, не буду экономить, использую их все. tonyk, пожалуй, металлизация отверстий тут не помеха, так как исток будет припаян к довольно большой медной шине непосредственно, с печатной платы будет лишь подаваться напряжение на затвор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 22:58:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9919
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
А каким сечением кристалл к ногам корпуса припаян ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Сб май 23, 2020 23:19:24 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 12:40:59
Сообщений: 105
Рейтинг сообщения: 0
А каким сечением кристалл к ногам корпуса припаян ?

насколько я знаю, от кристалла к ножкам приварены тонкие проволочки. А вот какое у них сечение... я планировал выяснить тут в ходе дискуссии. В интернетах инфы нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 00:59:49 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 73
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Сообщений: 655
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
У таких мощных -- совсем не тонкие. Они-же таки 195А ампер могут держать длительно, при должном охлаждении.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 08:54:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9919
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Для длительной токовой нагрузки в 195 А и железного вывода его сечение должно быть около 70 мм квадратных.

И радиатор при таких выводах корпуса - не понадобится !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 09:12:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А что при меньшем сечении с ними случится?

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Последний раз редактировалось Телекот Вс май 24, 2020 09:19:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 09:17:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9919
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Испаряться ! просто... Как предохранитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 09:21:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
А не чего что они охлаждаются материалом корпуса.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 09:33:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9919
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Это пластмассой что ли ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 09:56:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 130
Рейтинг сообщений: 4851
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26190
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Специальной пластмассой. Посчитай сколько мощности выделяется на этой проволочке и сразу поймёшь что такое количество тепла может отвести эта пластмасса без проблем.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Какой максимальный ток у корпуса TO-247?
СообщениеДобавлено: Вс май 24, 2020 10:46:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 70
Рейтинг сообщений: 2913
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 9919
Откуда: Старое захолустье восточнее Новой Москвы
Рейтинг сообщения: 0
Замерь температуру на пластмассе и металле и потом скажешь, насколько она специальная. Пирометр есть, надеюсь ?

А теперь далее - да пусть транзистор и сажается на медный радиатор, источник тепла все равно в кристалле находится, и его объем и сечение теплопередачи определят количество энергии, то есть тепла, переданные на радиатор.

Короче - верблюд сквозь игольное ушко - не пролезет !


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: lifeKam, Majestic-12 [Bot], san250590 и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y