Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт янв 23, 2026 17:37:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2020 01:10:32 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 01:05:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Есть два одинаковых блока питания finepower DNP-550 с одинаковой проблемой. У обоих блоков питания высокая задержка сигнала power_good (по результатам китайского тестера 650-810мс). Ведут себя в системном блоке одинаково. Пк может не включиться, может включиться, но зависнуть через время, может нормально проработать несколько часов. Из 20 включений-выключений блока питания несколько раз может проскочить 500мс задержка. Видать в эти моменты ПК и включается. Думал плевое дело, заменю пухлые кондеры и все заработает. Разобрал, но пухлых кондеров не нашел. Бегло пробежался по инету - схему не нашел. Прошелся по дорожкам от серого провода, выпаял и померял в округе все электролиты китайским тестером. Емкость всех кондеров в норме или немного выше нормы. ESR 0.01-0.3. Сверил по таблице ESR. У всех норма. Забросил. Через недельку вернулся к изучению. В инете у всех, у кого есть проблем с PG на этом блоке питания, ищут отсутствующий сигнал, а у меня напряжение PG в норме.
Начал искать подобную схему, разбираться как формируется сигнал PG. Сам я не ремонтник. Могу поверхностно проверить что-то, прозвонить что-то и перепаять. Принцип работы АТХ БП изучил, но в справочниках кругом указаны более простые схемы формирования сигнала PG. Кто формирует эту задержку - не нашел. Понял, что в моем случае супервайзер UTC339 проверяет выходные напряжения и выдает PG, а как формируется задержка - не нашел. Как я предположил, ее должен регулировать какой-то конденсатор.
С этой мыслью я пошел дальше. Выпаял вообще все электролиты и замерял их емкость и esr. Все электролиты в норме. Не добрался только до двух, которые спрятаны между радиатором транзисторов и трансформаторами. Но они, вроде, к дежурке относятся. Как-то в другом бп их менял и дежурка ожила, но это другая история. Снова отложил.
Через время Заменил все мелкие электролиты 1-47мкф на новые. Не помогло. Сбоку основной платы блока питания есть еще маленькая плата. Одна дорожка оттуда связана с PG. Разглядел там LM393. На всякий случай заменил и там все кондеры, промерял сопротивления, прозвонил диод. Пытался найти что это за плата. Не нашел.
Изучил даташит на LM339, промерял все, что связано с входными и выходной ногами, которые формируют сигнал PG. Все без результатов. Снова забросил их. Сейчас вот разобрал снова один БП, хотел померять сколько точно вольт на PG. 5.1в - норма. Меряю PG тестером - 470-490мс. Все в норме. Собрал БП снова - 510мс уже. Тестер опять пищит. Сил нет. Не знаю где искать помощи. А забросить не могу, с мыслью этой хожу и не могу выпустить из головы.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2020 15:51:54 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40
Сообщений: 439
Рейтинг сообщения: 2
"Delay time of comparator LM339"
The delay time after the switch is opened will be around one time constant using a 50uF capacitor and 100K variable resistor, or about (50u * 100K) = 5 seconds
в общем зависит от ёмкости конденсатора и сопротивления резисторы к одной из ножек компаратора. которой конкретно отсюда не видно...
400W полумост на биполярах на ШИМе AZ7500 (TL494), схем море, топология древняя как гавно мамонта. Аналогичен FSP ATX-400PNR.
проверить все конденсаторы и сопротивления вокруг LM339,
http://vfl.ru/fotos/5cbdc6cb12164184.html?antid=1
ESR у электролитов тоже меряете? мелкие незаменённые может стоят в базах биполярных транзисторов...
Задержка по референсу АТХ не более 500 мс.
ttps://paginas.fe.up.pt/~asousa/pc-info ... supply.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2020 22:02:05 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 01:05:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
ESR у электролитов тоже меряете?

Да, вроде все выпаивал. Не должен был пропустить ни одного. Все в норме.
Leviafan писал(а):
к одной из ножек компаратора.

правильно понял, что на приведенной вами схеме это R63 и C39?
Leviafan писал(а):
"Delay time of comparator LM339"
The delay time after the switch is opened will be around one time constant using a 50uF capacitor and 100K variable resistor, or about (50u * 100K) = 5 seconds

спасибо за подсказку. не мог найти кто эту задержку формирует. где-то встречал на форумах, что это время генерирует сама LM339. думал уже ее попробовать заменить.
правильно я понял, что в нашем случае, чтоб получить 0,5с задержки, нам нужно в 10 раз уменьшить одно из значений резистора или конденсатора? Т.е. значения этих элементов должны быть примерно 5мкф и 100к или 50мкф и 10к?

Добавлено after 2 hours 1 minute 59 seconds:
Leviafan, спасибо тебе большое, добрый человек! благодаря вашей схеме и подсказке про формирование задержки сигнала PG, я все поборол эту проблему. Оказалось указанный вами резистор отклонился от номинала. Нашел и конденсатор рядом. Для проверки впаял вместо 4.7мкф кондей на 1мкф. На выходе получил задержку в 10мс. Теперь играясь номиналами этих двух элементов, можно выставить любую нужную задержку до 500мс. Все схемы, которые я находил, не были похожи на мою (в части сигнала PG). Я перебрал их штук 10 на TL494. У всех разные были способы подключения LMки. А в вашем примере для PG даже выводы LM339 используются такие же, как и у меня. Плюсик поставил. еще раз спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2020 22:20:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
скоре всего был заводской брак

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
а имен банка с утечкой или резик не тот стоял...
причин для порчи детавлей там нет нагшрузок еникакихх

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2020 00:34:41 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 01:05:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 1
скоре всего был заводской брак


два одинаковых бп лежит и две одинаковые проблемы были

Добавлено after 1 hour 24 minutes 21 second:
если кому интересно, то вот как регулируем задержку PG: уменьшаем сопротивление r47 с 180к до 150к. Получаем 390мс задержку. Так же можно уменьшить емкость кондея. Пробовал ставить 2.2мкф вместо 4.7 мкф. Получил задержку в районе 220мс. Показалась маленькая. Вернул старый (новый) конденсатор на 4.7мкф и впаял новый резистор на 150к. Еще раз спасибо за помощь. Быстро, четко, без флуда, в отличие от других форумов, где описывал эту же проблему

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2020 09:11:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45481
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Вообще-то, здравый смысл подсказывает, что материнка должна начинать запуск после установления сигнала PG, независимо от его задержки, а сигнал должен появляться не по времени, а после завершения переходного процесса в БП и установления всех его выходных напряжений... Так что тут БП, возможно, и ни при чём - просто его "особенность" вошла в противоречие с "особенностью" материнской платы... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2020 11:49:54 
Родился

Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 01:05:46
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Ну есть стандарт АТХ, которого придерживаются производители бп и материнских плат. По этому стандарту задержка pg должна быть не больше 500мс. Мои бп вылезли за эти пределы и система начала работать кое-как. Я бы сказал не работать вообще. С помощью резистора и кондера удалось вернуть бп в заданные стандартом рамки. Проблема решена


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2020 15:40:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4079
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45481
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Материнки все разные... Есть у меня одна, которая вообще на кнопку включения не реагирует более секунды после появления PG, а есть такая, что грузится мгновенно (бесперебойник ещё тест не закончил - а форточки уже рабочий стол нарисовали... :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2023 13:56:26 
Родился

Зарегистрирован: Пт июл 30, 2021 18:12:16
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Ну есть стандарт АТХ, которого придерживаются производители бп и материнских плат. По этому стандарту задержка pg должна быть не больше 500мс. Мои бп вылезли за эти пределы и система начала работать кое-как. Я бы сказал не работать вообще. С помощью резистора и кондера удалось вернуть бп в заданные стандартом рамки. Проблема решена

А если перемычки кинуть, с дежурки на PG, материнка должна запуститься?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Пн окт 09, 2023 21:13:09 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 56
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2016 07:02:30
Сообщений: 445
Откуда: Симферополь
Рейтинг сообщения: 0
Он должен формироваться когда выходные напряжения будут в норме, обычно с обмотки +5В через свой диод, резистивный делитель и конденсатор. Дежурка для этих целей не подходит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: DNP-550 (SD-650R rev.06). Завышено значение PowerGood
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2025 11:01:37 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 03:38:50
Сообщений: 15
Откуда: Amur Region
Рейтинг сообщения: 0
Аналогичная проблема с таким же БП. Задержка PG - 630 ms, тестер "верещит". МВ стартует через раз, иногда может зависнуть во время работы. Конденсатор в RC цепи С48, текстолит REV:05 по номиналу 4,7 х 50,0 фактически 6,039 мкф ESR-4,1. После замены конденсатора на новый PG - 430 ms, всё Ок. Спасибо топикстартеру и всем участникам!

_________________
Истина существует вне зависимости от того, верите Вы в неё, или нет.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y