Силовая часть последовательного гибрида.

[МитяРа]

Эта тема специально не задумывалась, но разговор был начат тут: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 3&start=20
и дабы не обсуждать две темы в одной, решил создать эту..

Задумка следующая: Сделать городской автомобильчик по принципу "Последовательного гибрида"..

Т.е. схема такая, последовательно включаются:
1 - ДВС, или дизель, или ДГС, или ....
2 - генератор, с выходом 3-фазы, 50 или больше Гц,
3 - выпрямитель с корректором мощности и схема зарядки,
4 - небольшая буферная батарея,
5 - четыре 3-фазных инвертора, по одному для каждого колеса
Ясен мышь, ещё схема управления и всякого контроля..

Вот..

[Riker]

хорошо. тогда уж давайте начнем с ТЗ. что от автомобиля хотите?
ну точнее 2 вопроса. как собираетесь ездить в принципе? В режиме электромобиля или все же в режиме когда спарка ДВС-Генератор-батарея-Электромотор работают как трансмиссия?

[Riker]

второй вопрос. каковую хотите динамику авто?

[МитяРа]

Мяу Riker..
спарка ДВС-Генератор-батарея-Электромотор работают как трансмиссия?
Именно так.. А если бензин вдруг кончиться, то на аккуме доехать до ближайшей заправки, благо в городе они не очень далеко..

второй вопрос. каковую хотите динамику авто?
Обычную городскую с пробками, стартом от светофора и максимальной скоростью - 60 км/ч..

P.S. не плоди кучу постов, если твоё последнее, то лучше отредактировать его и дополнить..

[Starichok51]

учтем кпд генератора и учтем кпд электромотора. бензин у тебя будет кончаться быстрее, что в обычном авто с ДВС.

[radio-kot]

Параллельный поприкольней будет.

[МитяРа]

radio-kot..
Дело не в прикольности, а в реализации идеи..
А вот, например, какие серийно выпускавшиеся или выпускаемые последовательные гибриды ты знаешь ?
Мя знаю три..

Starichok51..
учтем кпд генератора и учтем кпд электромотора
Ты думаешь, что КПД самого ДВС-а больше ?

[serg_ns]

МитяРа
Так у тебя все последовательно планируется (в том числе и ДВС). Это чтож на выходе останется? ИМХО, Старичок об этом и говорил

[МитяРа]

ДВС самый первый.. а на выходе - колёса...

[Starichok51]

Митя Ра,
ты разве ничего не понял?
кпдДВС * кпд Генератора * кпдЭл.Дв. всяко меньше кпдДВС.

[МитяРа]

А при чём тут бензин который будет быстро кончаться ?

Для машинки со снаряжённой массой 800кГ для движения в городском цикле требуется электродвигатель 1000-1500 Вт..
Что-бы получить эту мощность на эл.моторе поставим например бензиновый генератор на такую-же выходную мощность..
Потребление такого генератора 0.5-1.0 л/ч, а бак у мя - 30 литров..

В чём мя заблуждаюсь ?

[radio-kot]

В том что в городе горки бывают и ямки.

[МитяРа]

Мяу всем..
radio-kot..
В том что в городе горки бывают и ямки.
И чё, у нас например в городе перепад высот между верхней и нижней частью, где-то 90-100 метров..

Вот ты где-то чего-то прочитал, но представить даже и не пытался, а когда начинаешь создавать образ того, что услышал или прочитал,
то сразу всё встаёт на свои места, и тут-же сразу видно, это цельный образ или какие-то обрывки в "красивой" оболочке..

Поясню, из чего мя исходил в своих предположениях:
1. половина последовательного гибрида - электромобиль с уменьшенным комплектом аккумуляторов,
2. у нас в Политехе делали электро-ОКУ и она ездила по городу, а электродвигатель стоял - 1кВт,
3. мотор-колесо для электроскутера имеет мощность от 350 до 1200 Вт и питается от 12 до 48 вольт, или постоянным током или 3-мя фазами и при этом он везёт себя и двух пассажиров, а это 200кГ точно...

А теперь попробуй представить и подумать, почему:
немецкая САУ "Фердинанд" времён Великой Отечественной - последовательный гибрид,
несколько моделей карьерных самосвалов БелАЗ - последовательные гибриды,
тепловозы - последовательные гибриды,
атомная подводная лодка - последовательный гибрид...

[_RUS73_]

Если это будет чисто городской автомобиль, тогда имеет смысл двс перевести на газ, он дешевле. Плюс на всей площади крыши разместить солнечную батарею.

[МитяРа]

Мяу _RUS73_..
Там в начале после ДВС-а идёт перечисление возможных вариантов..
и если так, то уж не ДВС на газ перевезти, а поставить газогенераторную станцию..

А солнечная батарея - возможно, как вариант при дальних поездках...

[radio-kot]

А теперь попробуй представить и подумать,

советую ПОЧИТАТЬ и потом подумать. А представлять можно что угодно.

[МитяРа]

radio-kot..
советую ПОЧИТАТЬ и потом подумать.
Думать-то, мя постоянно думаю, а чё читать-то надо ?

[radio-kot]

Учебник физики. Доступен он-лайн.

Важен не только перепад высот но и уклон, если вы остановитсь в тунеле то с 1 Квт выехать уже не сможете.

Тут местный "старый умник хам" электрофикатор 2 мотор колеса "автомобильных" по 5 КВт поставил на смарт чтобы убедится в том чего ему толковали - что без КПП их мощи не хватит ни для разгона ни для подъема ни для того чтоб через палку, камень, ямку на дороге перехать с места.

Нечитающим дебилам приходится очевидное на своем опыте проверять чтоб потом выть о порушеной рабочей машине и об отсутствии денег у пенЗионера.

А гибридизировать авто ИМХО реальнее всего

- либо добавлением электропривода на задние колеса переднеприводной машины - доноров полно дешевейших для экспериментирования (потребуется внешний заряд).

- либо подключением мотор-генератора к первичному валу КПП.

При этом сохраняются все качества исходной машины и добавляется электроход который так же легко снова удалить. Цена апгрейда минимальна так как большинство компонентов можно потом продать следующему энту ЗАЗисту, как это и делает вышеупомянутый старичок дурачок из Москвы.

[Wiew]

МитяРа, а какая цель, смысл вашей задумки?

P. S. просто смысла пока не вижу

[МитяРа]

radio-kot, ссылку на то, что описал приведи пожалуйста..

Сейчас идёт поиск-обсуждение решения и какое оно будет - пока никому не известно..
Единственное, что, это всё-таки планируется последовательный гибрид..

Мя предложил строго линейную схему, а ты как мя понял предлагаешь следующий вариант:
1. ДВС+Генератор+аккум=шина постоянного тока DC, /собственно, как оно и предлагалось/
2. к DC подключены три эл.мотора, один крутит через КПП передние колёса,/разгон-троганье-марш/ два вторых встроены в заднюю пару колёс /марш/..

Мя правильно описал ?

Wiew, чель собственно описана в первом посте..