Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср июл 30, 2025 23:45:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 54, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 20:35:20 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
rl55 писал(а):
А какое у него истинное состояние?
Плачевное. Тест батарейкой показывает, что напряжение с 5В за считанные секунды падает до нуля.

TIGR писал(а):
Вас не настораживает показания емкости?Т/тестер проверен по Vloss?
Да всё с тестером гуд, это от именно этого кондёра его так штырит. :))
Зато ЭПС очень низкий, что именно в этом случае - не показательно... вот в чем и фокус.
Вот замеры другим прибором (немного корявый, но не обессудьте):

1. Точка отсчета:
Изображение
2. Замер
Изображение

3.06 - 3.02 = 0.04 Ом
Согласитесь - это не повод выбрасывать такой кондер, если не знать его аномальную ёмкость и утечку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 20:41:45 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
А если его подержать какое-то время под поляризующим напряжением? А ну, проверни опыт...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 20:49:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
так LOSS, как-раз и показывает утечку. такие кондеры на простых пробниках всегда индицируются аки супернизкоесрные, а измерители емкости, как правило, изза уменьшения тока заряда обкладок, так как ток отбирается на утечку, заряжаются дольше, что прибор фиксирует как увеличение емкости.
вот по этому, большинство приборов, даже серьезных, внутрисхемно приписывают емкость кондерам :))) :kill:
кстати, такой кондер, поставь его разделительным в низкоомной цепи, глядишь, будет себя еще и нормально вести

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 21:25:51 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Повесил его на USB, на 10 минут. Ничего не изменилось. на обоих приборах те-же цифры.
Попробую его переполюсовать не на долго.
__________
Нагрелся ощутимо секунд за 30. При первом измерении ТТ показал ёмкость 4700, а ЭПС 1.0 Ом. При последующих - ту-же ёмкость но ЭПС вернулся до 0.02 Ом. Второй прибор тоже показал низкий ЭПС.
Вот такие пироги.

oleg63m писал(а):
поставь его разделительным в низкоомной цепи, глядишь, будет себя еще и нормально вести

Типа на звук? ) Не жирно будет? )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 21:42:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 140
Рейтинг сообщений: 4277
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Сообщений: 20131
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Рейтинг сообщения: 0
Kep2077 писал(а):
Типа на звук? ) Не жирно будет? )))

а выкинуть постнее? при такой утечке в импульсной цепи может пойти нагрев с последующей разгерметизацией, или чего хуже, пробой. у эликов есть такая беда, понижается пробивное напряжение, при этом вольтах на 3х тестером нормальные показания, а на 4-5 уже явное снижение сопротивления, аки у варистора
кстати у этого тестера измерительное напряжение пиковое, по моему 5 вольт :))

_________________
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 22:09:49 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Ну можно отложить конечно, главное не забыть его приколы.

Ну в итоге получается, что одним каким-то тестером или пробником не обойтись, нужен прибор выполняющий комплексное измерение характеристик. Ну хотя-бы тот-же ТТ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 22:10:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Kep2077 писал(а):
Да всё с тестером гуд

Можно только утверждать,сравнивая с показаниями другим тестером по Vloss.Что показывает тест на утечку стрелочным мультиметром?

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2016 22:53:03 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Не мерял стрелочником, да и стрелочники у меня не меряют ёмкость или утечку... или предлагается омметром его тестировать? На каком пределе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 01:00:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Шкала
Изображение
x1кОм-3в
x10кОм-12в

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 01:37:53 
Вымогатель припоя

Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 16:47:12
Сообщений: 547
Рейтинг сообщения: 0
Это методика? Можно больше контекста?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 07:24:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
думаюреч о древнем как мир методе балисты
когда по броску стрелки магнитоэлектроического ометра определяется емкость а по остаточному отклонению утечка
метод популярный во времена ц20 и к50-6 :oops: :)))

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 08:34:13 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
Всю жизнь по броску стрелки оцениваю емкость. Заодно и утечку вижу. Для ремонтов вполне хватает. ЭПС - да, не оценишь так просто... Только поддтыканием заведомо исправного делалось в былые времена.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 10:23:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
во времена далеки NT В БП СТОЯЛДИ ЖЕЛЕЗНЫ ТРАНСЫ И ДРОСЕЛЯ ВСЕ НА ЧАСТОТАХ СЕТИ
NFR ЧТО esrТОГДА НЕ СИЛНО НАРОД ПАРИЛ NTV БОЛЕЕ КОНДЕРЫ БЫЛИ ТОЛСТЫЕ И ЖИРНЫЕ
главно была емкость и утек
КОГДА ПОЯВИЛИСЬ ИБП стало ясно что тут важнее емкости как раз ESR и потери на вч(тангенс)
часто хорощий к 50-35(31) был много полезней на порядок более жирного к50-6...по параметрам
к сожалению по времени жизни все стало ХУЖЕ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 10:36:44 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 839
Рейтинг сообщения: 0
Для проверки электролитов на начальное напряжение утечки можно собрать простую схему:

Изображение

Если есть регулируемый блок питания с начальным напряжением 2-3 v, можно обойтись без R1. Номинал R2 подбираете под номинальный ток своего светодиода. (для 5 мА старых достаточно 2 кОм, для современных - слаботочных порядка 10-20 кОм). Проверку начинайте с минимального напряжения, следя за моментом "загорания" светодиода.
Кто соберет схему, и проверит несколько конденсаторов на разные напряжения, будет очень удивлен результатом,


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 11:05:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
думаю силно удивлятся не придется все ожидаемо течь кондер на 10в начнет выще 6в 16в выще 10в
то выще надо раза в 2 брать низковолты

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Последний раз редактировалось musor Чт май 05, 2016 12:38:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 11:10:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 209
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 13:53:56
Сообщений: 2168
Откуда: с пальмы в Рио-Инженейро
Рейтинг сообщения: 0
Неспроста отцы-командиры говорят ставить на 2x напряжение.

_________________
электропримат паяю даже лёжа...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 11:13:30 
Друг Кота

Карма: 79
Рейтинг сообщений: 1412
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40
Сообщений: 15835
Рейтинг сообщения: 0
А чем миллиамперметр не устраивает? Всегда им проверяю утечку, если есть такая необходимость. Заодно точное значение можно увидеть, а не "попугаи"... Регулируемый БП всегда под рукой...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 12:12:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Kep2077 писал(а):
Можно больше контекста?

Тест древний как мир.Конкретный пример.Конденсатор был выпаян,плохо работал.Что показала проверка?
C/ESR
Изображение
Манфред~8мОм
На пределе x1кОм-3в.Утечка~68кОм
Изображение
Зарядился до
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 13:44:16 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 378
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13
Сообщений: 839
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
думаю силно удивлятся не придется все ожидаемо течь кондер на 10в начнет выще 6в 16в выще 10в
то выще надо раза в 2 брать низковолты


Ваше замечание верно лишь отчасти. Специально проверил ёмкости на 16 и выше вольт. все зависит от производителя и, как ни странно, от размеров. Конденсаторы CapXon начинают "течь" при 10% превышении предельного напряжения, 16 и 25 вольтовые jamicon начинают "течь" при 0,3-0,4 предельного напряжения, т.е. не дотягивают до номинала. Но встречаются и "Уникумы", выдерживающие 3-4 кратное предельное напряжение. Теперь о размерах, пока заметил, что более массивные конденсаторы - лучше свои малогабаритных аналогов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2016 14:39:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Kep2077 писал(а):
Ну в итоге получается, что одним каким-то тестером или пробником не обойтись, нужен прибор выполняющий комплексное измерение характеристик. Ну хотя-бы тот-же ТТ.

Эти мысли озвучивал три года назад.Не прошло и три года...Для внутрисхемного тестирования необходим приборчик,проверяющий конденсатор по макс.количеству параметров.На сегодня есть два кандидата.Т/тестер и венгр :solder:
Т/тестер внутрисхемно
Изображение
Венгр
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1200 ]     ... , , , 54, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 74LS00, nds и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y