Это у тебя что ли НЧ нет в ГИ? У всех после разминки динамиков НЧ бешеные! Если фазы не попутали при монтаже! А сразу конечно после лежания 30-40 лет на складах,у динамиков закостенелые диффузоры и требуют водочки смачивания воротника диффузора и прогона частотой 50Гц от трансформатора дня три - четыре!
Сколько споров про динамики . Любому новому , старому динамику надо дать размяться ,и прогреться , одна из пакостных деталей динамика , была и остается центрирующая шайба . Иногда берешь новый динамик , пытаешься промять эту шайбу , а она как деревяшка . Включаешь музыку , а он толком и не звучит на мидах . Одна середина и высокие . Но поигравшись пару -тройку часов на средней громкости и постепенно прибавляя и возвращая мощность в среднее положение , начинаешь слушать в музыкальном материале новые нюансы .детальность итд. Частота резонанса начинает плавно идти вниз . И так с частоты 90-100 Гц плавно ширик опускается в точке 55-60 Гц , бывает и ниже . Но в современных динамиках , не буду называть фирму ,бывает так , что резонанс сначала идет вниз , а потом идет вверх . И вместо положенных 60Гц до которых он опустился , начинает расти и останавливается в районе 85 Гц . (загадка века)
Карма: 27
Рейтинг сообщений: 866
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11 Сообщений: 1941 Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения:0
Gnat, Щиты на 30-50 динамиков не в каждом доме поместятся.О квартире не говоря. Только в САРАЕ или же в каком ПРОМ-ПОМЕЩЕНИИ. Так что такие мало кто слышал. А вот колонок от Ритмов и Радуг в молодости наслушался. То же самое,на 8 и 6 динамиков.Не впечатлили. Для сельского клуба.Для дома тоже великоваты. А ежели кто повёвшись,щит на 30 динамиков и сколотил.То учитывая количество телодвижений по поиску динамиков и изготовлению, будут там и НЧ, и ВЧ. Может и какие иные Ч.Чисто на уровне ПСИХОАКУСТИКИ.Если столько парился,то не играть не может.
Gnat писал(а):
закостенелые диффузоры и требуют водочки
Это понятно,без водки играть не будет.А если её ещё вовнутрь употребить......
Gnat писал(а):
и хватает ВЧ вполне.
Вот тебе МЕДИЦИНСКИЙ факт.
Вот допустим в 62 слышал до 11,5. Сейчас наверное меньше. А до сколько же ты слышишь в 74 ? Или медицина тоже ничего не понимает ?
Как и Торенс,который щитов немного сделал и забросил такую акустику то.Типа ОТКРОВЕНИЯ у них не было,делали всё неправильно?
Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.
Хотел поинтересоваться , какой измерительный микрофон используете ? И на каком расстоянии ведутся замеры в спектролабе ? 1 метр или 1метр и отдельный замер на 50 сантиметрах как на фирменных японских лабораториях ? Интересуюсь потому , что нет в районе 25 Гц паразитной отраженки помещения на графиках.
Карма: 33
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01 Сообщений: 4582 Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения:0
А резонансная частота не микрофоном измеряеться,а измерением импеданса катушки динамика. На частоте резонансной импеданс возрастает. А АЧХ измеряю Береджером микрофоном и ещё штуки три есть,я 10 лет проработал главным инженером на радиотелевизионной студии областной,все приборы,микрофоны есть у меня для измерений!
Борисович ты чего тут топчешь клаву! Ты хоть раз видел спектр произведений музыкальных,ты сам играешь на инструментах,нотную грамоту знаешь? Знаешь что композиторы не пишут ниже 42 Гц ноты в произведениях и выше 5000Гц нет нот а от 10кгц и до 20 кгц,это всего одна октава,где всего 7 нот и они ни как не влияют на восприятие музыки. Нет там ничего выше 10-13кГц. 5ГДШ4-4 до 16кГц играют. А теперь посмотрим спектр произведений накопительный за всё время звучания произведения. Как видим Не так уж и широк диапазон . Тем более что мы меломаны слушаем Винил в основном!
А резонансная частота не микрофоном измеряеться,а измерением импеданса катушки динамика. На частоте резонансной импеданс возрастает. А АЧХ измеряю Береджером микрофоном и ещё штуки три есть,я 10 лет проработал главным инженером на радиотелевизионной студии областной,все приборы,микрофоны есть у меня для измерений!
Ну вот , с импедансами нам всё понятно . Дело в том , что в реалии как играют ваши щиты с прогоном всего спектра частот на высокоточный микрофон вы не показали , а так, получается все динамики идеальные , если мерить импеданс на катушке . А вот с прогоном на микрофон в помещении , будет интересно посмотреть все провалы и всплески АЧХ , без применения E/Q . И тогда уже ,только после этого измерения, слегка , буквально немного выровнять весь спектр частот в правильный график E.Q . За одно будут видны и паразитные отражения в помещении.
Мы пионерами будучи, дербанили динамики из домофонов (1ГД40 там стояли, как на гнатовой фотке) и делали примерно такие щиты из 100500 динамиков, благо стояли они в каждом подъезде и новые ставили взамен спизженных быстро.
Никакими басами там и близко не пахло, 1ГД40 он 1ГД40 и есть. Мы делали это от нищеты и невозможности добыть другие динамики. Делать это сейчас - бред сумасшедшего.
Борисович писал(а):
Ритмов и Радуг
Там тоже стояли 4ГД36 от нищеты ибо не положены были в аппаратуру для школьно-ПТУшного ВИА другие динамики.
Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3717
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 22564 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Тут ведь речь не о замерах работы одного динамика идёт, а связанной системы динамиков.
А она ведь связана как акустически, так и электрически. Магнитная система ведь как и в электромоторах, противоэдс генерирует.
И каждый динамик с отклонением фазы собственным.
Цитата:
Никакими басами там и близко не пахло, 1ГД40 он 1ГД40 и есть
А вы обратили внимание, что на фотографии колонки с матрицей динамиков присутствуют и нч головки ? И если матрица динамиков способна дать НЧ, то зачем они там ?
Матрица используется тут лишь для создания эффекта объемного звука, так как растягивает точку излучения СЧ от одного динамика до площади, что не даёт ушам определить направление, а оно определяется лишь на частотах выше 200 - 300 Гц. И это действует. В своих подвешенных под потолок колонках у меня сч динамики направлены вверх и преображаются экранами по площади потолка, увеличивая таким образом базу. Идёт эффект увеличения размеров помещения.
Ну а эффект от излучения связанных матрицей излучателей ... Есть формула расчета сложения мощности излучения группы отдельных излучателей... Так вот она говорит, что выгодней иметь один динамик вместо энного количества динамиков равной мощности. Причем существенно выгодней.
Последний раз редактировалось Муркиз Пн дек 12, 2022 23:19:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Карма: 27
Рейтинг сообщений: 866
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11 Сообщений: 1941 Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения:0
Gnat писал(а):
,ты сам играешь на инструментах,нотную грамоту знаешь?
Не не играю и нотную грамоту не знаю. А пишу чисто как простой обычный. Которого ОТКРОВЕНИЯ не посещали, от слова совсем. Просто который музыку бывает слушает. И понимаешь. Как то для этого ни лампы в классе А не нужны, ни щиты на 50 динамиков. Она и так играет. Посредством менее грандиозных сооружений. И 99% , тех кто музыку слушают, ну так же делают. И довольны и радуются и не парятся.
А вот что ты то ДОКАЗЫВАЕШЬ?Причём на ВОСЬМОМ ДЕСЯТКЕ. И доказываешь весьма агрессивно. Полагаешь , что ты ИСТИНУ какую то тут ВЕЩАЕШЬ. И будет она для всех ОТКРОВЕНИЕМ. А вот выглядит всё это ЗАБАВНО. Так что, это лучше ты клаву то не топчи
Мы пионерами будучи, дербанили динамики из домофонов (1ГД40 там стояли, как на гнатовой фотке) и делали примерно такие щиты из 100500 динамиков, благо стояли они в каждом подъезде и новые ставили взамен спизженных быстро. Никакими басами там и близко не пахло,
А тут в щите ими и не должно пахнуть . Тут дело в расположении самого щита в помещении . У знакомого они были установлены прямо в углы большой комнаты , (у автора на фото тоже, сейчас посмотрел) отсюда вывод . Что сверху получается выхлоп типа большой трубы , как громадный фазик. Если ставить щит по середине комнаты и учитывать длину волны на 20Гц примерно 27 метров , динамики вообще не смогут играть ниже 80-100 Гц так как на нижнем спектре частот произойдет короткое замыкание , точнее сказать произойдет сложение и уничтожение волн НЧ составляющей . В общем , надо мерить реальную картину спектра , иначе это все пока полный Холивар
Последний раз редактировалось Nikson1 Пн дек 12, 2022 23:31:12, всего редактировалось 1 раз.
Противоэдс демпфируется нормальным усилителем. Если использовать ненормальный то есть конечно варианты.
Тут и есть вариант , что генерируется массовый сигнал, частично "переработанный" комплексом самих динамиков, и он уже будет изрядно хаотичен, шумовой, с более широким спектром. И усилитель сразу требуется более широкополосный и скоростной.
Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Цитата:
А вот что ты то ДОКАЗЫВАЕШЬ?Причём на ВОСЬМОМ ДЕСЯТКЕ. И доказываешь весьма агрессивно.
Причина проста. Есть куча радистов шестидесятников, которые так и смогли освоить транзисторная технику после ламп.
Ну а амбиции терять они не смирились. Вот и пвжится создать ажиотаж на родных для них лампах...
Мы пионерами будучи, дербанили динамики из домофонов (1ГД40 там стояли, как на гнатовой фотке) и делали примерно такие щиты из 100500 динамиков, благо стояли они в каждом подъезде и новые ставили взамен спизженных быстро.
Братааан! только там вроде были 2ГД40 ? Спойлер Хотя... может уже "после пионеров" ремонтные ставили... бомбильщики серых ящиков, ради динамика, а больше там, кроме капсуля и кнопок, и "глазка" взять-то нечего... да..., и пошли домофоны к Олимпиаде ближе... )
Так 2ГД40 или?
_________________ Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых... ____________
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Карма: 27
Рейтинг сообщений: 866
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11 Сообщений: 1941 Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения:0
Nikson1 писал(а):
А тут в щите ими и не должно пахнуть
Да уж, да уж. Вота самый супер- пупер щит. Сделанный по заветам Gnatа и его благословения.
Два по 64 штуки 2ГД40 , в девичестве 1ГДсколько то.
Nikson1 писал(а):
иначе это все пока полный Холивар
Так тута МЯЯЯУ. И это ОН И ЕСТЬ. А если Вы тоже желаете ПРОНИКНУТЬСЯ. То Вам вот сюда. https://radioland.getbb.ru/ Тама Gnat, главный консультант и гуру. Он Вам в этом поможет и ещё много много картинок покажет. Картинок похожих на МУЛЬТИКИ
...Матрица используется тут лишь для создания эффекта объемного звука, так как растягивает точку излучения СЧ от одного динамика до площади, что не даёт ушам определить направление, а оно определяется лишь на частотах выше 200 - 300 Гц. И это действует. В своих подвешенных под потолок колонках у меня сч динамики направлены вверх и преображаются экранами по площади потолка, увеличивая таким образом базу. Идёт эффект увеличения размеров помещения...
...У меня просто на щитах стоят по одному 2ГД-38 - эффект тот же (расширение КИЗ практически до размеров помещения, невозможность определить направление на звук, звук, заполняющий всё помещение...), и да, сабик присутствует... Дипольная направленность + установка под углом относительно стен - дают такой эффект...
Да это одно и тож! Сперва были 1ГД40, потом немного изменив конструкцию диффузора обозвали 2ГД40, по нынешним кетайским стандартам они 100500ГД40!
Муркиз писал(а):
И усилитель сразу требуется более широкополосный и скоростной.
А я и намекал на то что теплоламповое говно не годится для сложных АС.
Nikson1 писал(а):
В общем , надо мерить реальную картину спектра , иначе это все пока полный Холивар
Для Холивара нужна реальная тема. У щита с динамиками 1ГД40/2ГД40 басов не будет. Хоть измеряй, хоть ухом слушай - НА НЭТ-СУДА НЭТ! И ТЭМА ТОЖЕ НЭТ можно хоть в угол поставить, хоть к потолку привернуть!
Добавлено after 23 minutes 25 seconds: ЗЫ: Говорю же - от нищеты и дефицита в 70х это делали! Но если сейчас подразмять динамики подав на них в течение недели 50Гц, да подпрогреть провода, то...................стоять будет как у молодого!!!
Сейчас этот форум просматривают: Piter736 и гости: 70
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения